| Dílo #24217 | ||
|---|---|---|
| Autor: | Janina Magali | |
| Datum publikace: | 04.03.2006 22:00 | |
| Počet návštěv: | 7982 | |
| Počet názorů: | 107 | |
| Hodnocení: | 12 | |
| Patří do archívu: | <Soukromý> jjezibaba: Kde to žije..., <Soukromý> stanislav: poezie nikotinu | |
| Prolog | ||
|---|---|---|
| ||
| Dopis | ||
| ||
| Epilog | ||
| ||
| Názory čtenářů | |
|---|---|
05.03.2006 10:01 Janina Magali |
No...jak to tak ještě pročítám...možná bych měla říct ještě něco, co mě vedlo k napsání toho dopisu... Za posledních 5měsíců se tady u nás oběsilo 5lidí.../mužů/,kdy nejmladšímu bylo 18let/ten se oběsil v úterý/...a nejstaršímu 33let/Jirka/... A to je na naší malou vesničku dost velké procento... Je to už u nás jako mor..:( Vstup na vlastní nebezpečí...!.-) |
05.03.2006 10:07 Repulsion |
Co mě štve, Vláďo? To, že to vede k podobným dementním soudům: Zuzulinka napsal(a): Jinak se, myslím, do autorčiných pocitů dokážu docela dobře vcítit. Ano, je to, jak jsi napsal, jenomže jedna věc je nějak se cítit a druhá sesmolit na to konto paskvil a hned se s ním jít předvádět světu.možná proto, že byl srab..že nic jiného neuměl..nebyl schopen jinak...tak to vzdal, bez boje, tím nejzbabělejším způsobem sezbíral poslední odvahu...koukám, že jsi z Frýdku holka...to bychom mohly někdy zajít na kafo:-) A paskvil to je. Třeba to, jak autorka nezapomněla popsat situaci, kdy dotyčného našel jeho syn. To je bulvár jak prase. Blesk nebo TV Nova mohou jen závidět. A pak mě sere ten jednostranný odsudek, ke kterému se tady pár dobrých lidiček tak rádo přidalo. Mě vždycky tak hrozně pobaví všichni tihle bohorovní občané, kteří si myslí, že mohou soudit sebevrahy. Jako by se sebevražda páchala tak, že si člověk řekne: "Á, dneska je dobrý den pro smrt!" A šel si to jenom tak ze sportu hodit. Sebevražda se páchá v okamžiku, kdy je člověk ve slepé uličce a smrt se mu jeví jako jediné východisko. Důvod není vůbec podstatný. Také nemusí být zdánlivě vůbec žádný. Včechno se to odehrává v psychice člověka, kterou máme každý jinou. Nevybíráme si ji. Rodíme se s ní. Budeme odsuzovat člověka, který podlehne nějaké nemoci, že měl slabý imunitní systém? S psychikou je to stejné. Někomu shoří dům, umře manželka, a jenom se otřepe a jde dál. Jiného složí mnohem méně závažné věci. Důležité je to, že jakmile se člověk v takové slepé uličce ocitne, obvykle se z ní nedokáže sám vymotat. A to je to, co v tom "díle" chybí - co jeho okolí? To si nevšimli změny jeho chování? Nedošlo jim, že by třeba potřeboval pomoci? Možná ne. Někteří lidé si tyhle věcí nosí v sobě a navenek se zdají být jako dřív. ALe alespoň zmínka tam být mohla. A abychom to nějak uzavřeli: Měli by si lidé už konečně zvyknout na to, že sebevraždy se některým z nás prostě stávají. Stejně jako lidé podléhají nejrůznějším nemocem, jako se stávají obětmi nehod. To, že si člověk tu smyčku navlílkne nakonec sám, neznamená, že ostatní mají právo ho za to jakkoliv odsuzovat. Mnohým sebevraždám lze určitě zabránit - ale to jde i těm nehodám a onemocněním. |
| 05.03.2006 10:09Stevenson |
Zrejma zmena socialnich ( zvenci) a psychologickych (zevnitr) situaci v nove spolecnosti .( |
05.03.2006 11:07 Nechci |
haaaa, prej poezie nikotinu! stanislave, ty jsi fakt úkaz! |
| 05.03.2006 11:42Zuzulinka |
nebyl to soud, byla to jedna s hypotéz...vyslovený názor...myslím, že k sebevraždě je třeba hodně odvahy...navíc, je smrtelným hříchem a přesto jí často páchají právě věřící...já jsem nesoudila, nepřísluší mi to...bude souzen jinými a jinde...jen podle mě je zbabělé vidět jen sebe...a na ostatní přitom nemyslet..nezlob se na mě, ale opravdovej chlap by neměl bát zbabělý |
| 05.03.2006 11:47Repulsion |
Jak už jsem napsal výše, nemá sebevražda většinou se zbabělostí vůbec nic společného. Jak jsi správně podotkla- i věřící - kteří přece mají všechny důvody se bát, že je stihne "věčné zatracení" odcházejí ze života dobrovolně - není to dost přesvědčivý důkaz toho, že vokamžiku, kdy v člověku toto osudné rozhodnutí dozrává, už jeho mozek prostě funguje jinak? |
| 05.03.2006 11:55Vladimír Ochrana |
ad Repulsion - Igore, já myslím, že si rozumíme a na ty bohorovné soudy (viz Zuzulinka) máme oba stejný názor. Nemyslím si ale, že Jana napsala paskvil. Tohle nebylo dílo s literárními ambicemi, tohle bylo vypsání se z bolesti, nic méně, nic více. Fakt, že to pověsila na net svědčí jen o tom, že někomu z nás stačí tu bolest napsat a zasunout do šuplíku, někdo to holt musí nějakým způsobem vykřičet do světa. V některých psychoterapeutických skupinách se dělá to, že její členové napíší takové dopisy každý sám za sebe a pak je tiše společně spálí. Jana si prostě zvolila net. Je to její způsob vyrovnávání se. Nepochybuji o tom, že až se za čas vyrovná, tak to jednoduše smázne. ad stanislav - zmínku o tom, že se nepotkaj, jsem přešel mlčením záměrně, mám na to stejný názor jako ty. ad Zuzulinka - Ježíš Nazaretský řekl: "Nesuďte, abyste nebyli souzeni." Mám opakovanou osobní zkušenost, že moje skálopevné moralistické názory na situace, o nichž jsem neměl příliš potuchy, měnily snadno a velmi bolestně své skupenství v okamžiku, kdy jsem se sám do těchto situací dostal. ad Janina - vždyť víš, že ti rozumím víc než všichni ostatní :-) (promiň tohle nejapné vtipkování, i sám pro sebe nyní potřebuji trochu odlehčit tíhu situace) |
| 05.03.2006 12:02Repulsion |
Nemohu si pomoci, Vláďo, ale kromě té potřeby vykřičet se, kterou chápu a vůbec nic proti ní nemám, tam ale vidím, že je to psáno "pro publikum", cítím v tom snahu určitým způsobem na to publikum působit, trošku s ním manipulovat - přesně podle vzoru bulvárního tisku. A to je to, co se mi na tom textu hrubě nelíbí. Připadá mi opravdu velice "vulgární". |
| 05.03.2006 12:16Vladimír Ochrana |
No, pravdou sice je, že jsem v hodnocení lidí naivní a většinou se snažím vidět ty lepší stránky jejich osobnosti, takže možná jsem nyní vedle jak ta jedle, ale já tam prostě tu bulvárnost a manipulaci nevidím. Správnou odpověď zná asi jen Janina - jestli to bylo napsáno jedním dechem a jedním tahem tužky mezi dvěma vzlyky, nebo jestli to bylo s rozvahou upravováno a přikřašlováno pro nějaký výsledný efekt. Nicméně si myslím, že čím více bude "dopis" vnímán čtenáři tak, jak jej vnímáš ty, tím více bude neopodstatněná jeho další existence. |
| 05.03.2006 12:18Repulsion |
Co třeba ta tučně vyznačená slova? |
| 05.03.2006 12:24Janina Magali |
:-) Když jsem tady ten DOPIS dávala....říkala jsem si: "Janino, tohle není na tipy....ale diskuze se tady možná rozvine velká..." A je to:-) Vše co píše Vláďa je přesné...odteď ho určuji za svého tiskového mluvčího:-) |
| 05.03.2006 12:25Janina Magali |
Repulsion napsal(a): Vulgární? Připadá mi opravdu velice "vulgární". Ty víš ,co to slovo znamená? A snad tě i pohoršuje?.-) No nic... |
| 05.03.2006 12:28Repulsion |
Chápu vulgaritu poněkud jinak než většina... |
| 05.03.2006 12:34Vladimír Ochrana |
Repulsion napsal(a): Igore, občas si v konfrontačních diskuzích s tebou připadám jako povrchní pitomec - no aspoň to poskytuje odpověď na otázku, že prorok možná může být jednatelem, ale ne každý jednatel může být prorokem :-)Co třeba ta tučně vyznačená slova? Víš, že jsem si těch změn písma do této chvíle vůbec nevšiml? Ale za jasný důkaz je nepovažuju, beru to spíš za takové ženské zvýraznění prožívaných emocí. ad Janina - rozumím Igorovi, co mu připadá "vulgární", byť já to tak nevnímám. ad Janina i Igor - konfrontujme svoje názory na situaci, ale myslím si, že zde není vhodný prostor, aby to přerostlo v konflikt mezi vámi dvěma. |
| 05.03.2006 12:37jarda |
někdo tu napsal že je to psaný pro publikum jasně pro koho by bylo janina to ví, má to v sobě mohla to napsat na čtvrtku a strčit pod pod postel tady se snad píše pro publikum |
| 05.03.2006 12:40Janina Magali |
Neboj Vláďo...už jsem zticha...vše přenechám tobě...odteď jsi můj mluvčí..:-) |
| 05.03.2006 12:46Vladimír Ochrana |
No, Jani, já si myslím, že s tím tiskovým mluvčím to není zas až tak dobrej nápad. Co kdyby stejný způsob zvolil Igor? Přece bych si nepovídal sám se sebou? A stejně tak i nerad mluvím za druhé, neboť prát se za druhé a mluvit za druhé je veliký rozdíl. A pak - nemám spasitelské komplexy ani politické ambice. :-) |
| 05.03.2006 13:17Repulsion |
jarda napsal(a): Samozřejmě, že se tady píše pro publikum. Napsal jsem to, protože Vláďa tvrdil, že to je jen takový "spontánní výlev emocí", zatímco já jsem přesvědčen, že tomu tak není. A teď Janina sama přiznala, že "chtěla vyvolat diskuzi" a pochvaluje si, jak je diskuze pěkná. Nic proti diskuzím, ale tohle je bulvární styl vyvolávání diskuze. Jako "spontánní výlev" by se dílo dalo tolerovat. Jako věc psaná pro publikum s určitým záměrem je to paskvil a sprosťárna.někdo tu napsal že je to psaný pro publikum jasně pro koho by bylo janina to ví, má to v sobě mohla to napsat na čtvrtku a strčit pod pod postel tady se snad píše pro publikum |
| 05.03.2006 13:27jarda |
>>>>>rep mám jinej úhel pohledu sem jinej než ty je tu 90% horších paskvilů dle mýho |
| 05.03.2006 13:28Repulsion |
jarda napsal(a): S tím naprosto souhlasím. Ale tohle téma je pro mě hodně osobní a hodně citlivě.90% horších paskvilů dle mýho |
| [ << ] [ < ] [ > ] [ >> ] | |
Přidat názor ...nápověda k hodnocení  |
|---|