| Téma #177 | |
|---|---|
| Autor: | Vích |
| Fórum: | |
| Datum publikace: | 09.04.2006 23:40 |
| Počet návštěv: | 2833 |
| Počet názorů: | 54 |
| Čarodejnice | ||
|---|---|---|
| ||
| Názory | |
|---|---|
12.04.2006 13:18 Vích |
Docela mi to začíná zajímat jako historický problém. Čarodejnice jsou teda výmyslem protireformace? |
12.04.2006 13:23 stanislav |
Vích napsal(a): ty jsi šmudla. dyť o tom vyšlo šílený literatury a tak, tady se toho až tak moc nedozvíš, zkus to třeba v knihovně... :o)Docela mi to začíná zajímat jako historický problém. Čarodejnice jsou teda výmyslem protireformace? |
| 12.04.2006 13:25stanislav |
my doma máme nějaký knížky vo čarodějnicích a podobně, i Kladivo na čarodějnice, akorát, že jsem v práci, tak ti nemůžu ty tituly přeříkat... abych tě inspiroval ku naučné četbě. |
| 12.04.2006 13:33Vích |
Když mě Stando právě zajímá to, že to tajemství je zahalený milióny textů, ale ta vlastní magie šamanská je ještě tajná... |
| 12.04.2006 13:37stanislav |
tak já ti prozradím, jak poznali čarodějnice: dycky je někdo nabonzoval.... a pak už bylo poměrně jedno, jakou magií či jen bylinkami se ta která zabývala... |
| 12.04.2006 13:44Vích |
takže to bylo jen to, že si tim katolíci udržovali pozornost lidu a vytvářeli obraz nepřítele? Čáry máry tam nebyly? |
| 12.04.2006 17:17stanislav |
Vích napsal(a): více méně. vždy byl nějaký nepřítel. nepřítele je třeba. pohani, bezvěrci, heretici, no a v neposlední řadě čarodějnice. takže to bylo jen to, že si tim katolíci udržovali pozornost lidu a vytvářeli obraz nepřítele? Čáry máry tam nebyly? |
12.04.2006 19:33 Pavla |
a hlavně porodní báby. Porodní báby upalovali nejvíc! |
| 12.04.2006 22:35Erendis |
stanislav napsal(a): Exactly...Vích napsal(a): více méně. vždy byl nějaký nepřítel. nepřítele je třeba. pohani, bezvěrci, heretici, no a v neposlední řadě čarodějnice.takže to bylo jen to, že si tim katolíci udržovali pozornost lidu a vytvářeli obraz nepřítele? Čáry máry tam nebyly? A když byli ti heretici chytří, zašli si za papežem dřív než jim něco někdo mohl udělat a nechali se schválit...:) Jako třeba františkáni, kteří měli chytrý vedení, neb mohli celkem klidně taky skončit jako mnozí jiní (jim jinak velmi podobní), totiž osudem jiných heretiků... |
| 13.04.2006 02:57Vích |
To jsem zase vyvolal diskuzi :), porodní báby byly doufám chráněné, jestli ne, tak mé iluze o světě jsou ty tam. |
| 13.04.2006 03:19Vích |
...vy to porád strháváte někam jinam. Čarodějky čarovaly, nebo co dělaly? Byly vůbec nějaké? |
| 13.04.2006 08:37Eduard |
Víchu... čarodějnictví by ti moc nešlo |
| 13.04.2006 09:51Vihar |
Hony na čarodějnice jsou jednou z mnoha konkrétních projevů a forem obecného jevu se souhrnným názvem šikan. Stejně jako hony na kacíře, odpadlíky, šprty, komunisty, rasisty, pokrokovou inteligenci, třídní, ideové, rasové či jiné nepřítele společenství/míru a socializmu/lidu/republiky/majestátu/ustálených pořádků/vládnoucí elity/svobody a demokracie.. Citlivější a vnímavější dívky s rozvinutými schopnostmi pro empirickou znalost přírodních věd vůbec byly trnem v oku tzv. zglajchšaltovávačů, tj. jedinců snažících se ujednotit tlupu a z jejího středu odstraňovat jedince nevyhovující vládnoucím nadsamcům/nadsamicím. Proč si o sobě holky myslí, že jsou čarodějnice? Protože mají méně rozvinuté svaly než kluci. :o) a tedy o moc bojují více tzv. ryze společenskými a pohlavními prostředky, než samci, kteří se alespoň v mládí snaží vyniknout a tím získat evoluční výhody spíše rozumovou inteligencí a fyzickou silou. Proč holka o sobě říká že je čarodějnice? 1) je ošklivá a toto tvrzení dává její ošklivosti zcela nový rozměr a navíc přitažlivý punc tajemné vyjímečnosti 2) je vypočítavá, zvyšuje tím tvrzením touhu v mozečcích naprázdno okoloslinatajících samečků a odrazuje tím tvrzením své sokyně 3) je namyšlenou slepicí a včera četla v Topdívce, že čarodějnice zrovna letí 4) snaží se dát naději tam, kde nepomáhá rozum 5) právě jí vyštvali z bytu, je příšerná kosa, chlapi nikde a chce se ohřát aspoň na hranici myslím si, že všechny si to o sobě nemyslí |
| 13.04.2006 10:13Repulsion |
Já nevím, jestli si z nás Vích dělá těmi hloupými otázkami prdel, nebo jak to vlastně myslí. O čarodějnictví a honech na čarodějnice se toho opravdu dá najít jenom na Internetu poměrně dost. Pokud jde o hony, těch motivů bylo víc. Patrně tím úplně nejstarším byla snaha o potlačení nejrůznějších pohanských kultů a rituálů, které vedle křesťanství poměrně dlouho přetrvávaly. Odtut třeba vyobrazení ďábla jako rohaté potvory s kopyty - což byla podoba některých pohanských božstev - satyrů, Pana apod. Jedním z dalších motivů byl fanatický mysogynismus. Podle doktríny katolické církve měla žena být zcela podřízena muži, neměla nárok na vlastní sexuální život apod. Nařčení z čarodějnictví tedy hrozilo každé energičtější, inteligentnější, samostatnější či sexuálně náruživější ženě či dívce. Snaha o upevnění moci a s ní spojená demonstrace síly a zastrašování je dalším motivem. Pokud jde o čarodějnictví a skutečně provozované rituály, jedná se o poměrně novou záležitost, živenou zábavnou literaturou. Různé čarodějnické spolky začaly vznikat až hodně dlouho po řádění inkvizice. Většinou jako kroužky znuděných zbohatllíků, kteří nevědli roupama co dělat. V dnešní době je hlavně v Americe rozšířeno hnutí Wicca, což je jakási směsice nejrůznějších pohanských kultů. |
| 13.04.2006 10:20Erendis |
Repulsion napsal(a): Jen bych upřesnila, že ty pohanské kulty a rituály nefungovaly paralelně s křesťanstvím. Naopak. Všichni ti lidé byli pevně přesvědčeni, že jsou dobrými křesťany. Křesťanství, jak ho známe a vnímáme z literatury a historických výkladů, bylo náboženstvím elit. Pohanské zvyklosti a rituály jsou obsaženy v křesťanství dodnes. (Pokud má snad někdo pocit, že tradiční oslavy Velikonoc nějak souvisí s křesťanskou dogmatikou, tak se hluboce mýlí...)Pokud jde o hony, těch motivů bylo víc. Patrně tím úplně nejstarším byla snaha o potlačení nejrůznějších pohanských kultů a rituálů, které vedle křesťanství poměrně dlouho přetrvávaly. Odtut třeba vyobrazení ďábla jako rohaté potvory s kopyty - což byla podoba některých pohanských božstev - satyrů, Pana apod. Zajímavé k tomuto tématu jsou dvě knihy a to: Carlo Ginzburg: Sýr a červi A. Gurevič: Nebe, peklo, svět |
| 13.04.2006 10:25Repulsion |
Erendis napsal(a): No já se o tom nechtěl zbytečně rozepisovat. Ono to bylo ještě trochu jinak - jak píšeš - některé pohanské zvyklosti si církev přivlastnila, jiné tolerovala a jiné se snažila potlačit. Jen bych upřesnila, že ty pohanské kulty a rituály nefungovaly paralelně s křesťanstvím. Naopak. Všichni ti lidé byli pevně přesvědčeni, že jsou dobrými křesťany. |
| 13.04.2006 10:29Erendis |
Repulsion napsal(a): Ok... já to jen chtěla trochu upřesnit :)No já se o tom nechtěl zbytečně rozepisovat. Ono to bylo ještě trochu jinak - jak píšeš - některé pohanské zvyklosti si církev přivlastnila, jiné tolerovala a jiné se snažila potlačit. Ale jinak je to jak říkáš...( i když, všechny takovýhle zobecnění jsou vlastně ve skutečnosti úplně někde jinde než realita jednotlivých případů, ale to už je opravdu hodně mimo...:) ) |
| 13.04.2006 10:55stanislav |
tak jsem přímo čarodějnicím věnované knížky našel doma jen dvě, no, možná někde ještě nějakou máme: Peter Dinzelbacher: Světice nebo čarodějky?, vydal Vyšehrad, 2003 Claude Lecouteux: Víly, čarodějnice a vlkodlaci ve středověku, vydal Volvox Globator, 1998 jsou poměrně dobře udělaný. a vynikající knížka, věnovaná perzekuci a jejímu rozboru, jak vzniká atd. atd. je: René Girard: Obětní beránek, nakladatelství Lidové noviny, 1997. tu doporučuju vřele, je to velmi originelní pohled na věc. |
| 13.04.2006 13:14Vích |
to jsou teda postřehy. Když to shrnu, tak 1. vás všechny děsně štve, že se před 400 lety upalovaly čarodejnice a všici dojednoho s nimi soucítíte, jak to bylo nespravedlivý. 2. ukazujete, že to máte zmáknutý a spoustu jste o tom načetli 3. holky čarodějky jsou sexuálně přitažlivější Tak mi z toho plyne závěr, že se KDU-ČSL do parlamentu nedostane a návrat k pohanství je neodvratný. Jdete letos pálit čarodejnice? |
| 13.04.2006 16:38stanislav |
Víchu, Ty jsi velmi sladký a provokatér k tomu. Doufám, že přijdeš Prvního máje na oslavu! Do hostince U Václava IV., můžeš nám tam poreferovat, jaks to s těma čarodějnicema letos zmáknul. Koliks jich upálil nebo něco jiného s němi provedl a tak... a KDU je banda pro pokrokového a postmoderního člověka značně nevolitelná... :o) |
| [ << ] [ < ] [ > ] [ >> ] | |
| Přidat názor |
|---|