Dílo #3428
Autor:Červený vrch
Druh:<žádný>
Kategorie:Jiné/Ostatní
Zóna:Jasoň
Datum publikace:14.02.2004 11:34
Počet návštěv:2135
Počet názorů:39
Hodnocení:3

O literárních serverech krátké zamyšlení
Víte, donedávna jsem považoval svoji osobní literaturu za něco neposkvrněného, čistého, co má význam pouze pro mě samotného, a to ne význam ledajaký. Psaní a přemýšlení o literatuře mi bylo vždy svaté. Bude tomu tak i nadále.

Avšak jsou věci, které dokáží člověka znechutit, vzít mu elán do další práce. Takovým impulzem pro mě byly bohužel i literární servery. Ne snad servery jako takové, ale lidé, kteří ho okupují a dělají z něj to, čím nyní díky jim je. Smetištěm prázdných slov, jejichž význam se ztratil kdesi pod krustou vyumělkovanosti, přetvářky a marných ambicí.

Prosím, těchto několik vět nemíří na nikoho z vás, nemají za úkol někoho pohanět, zkritizovat, směřují snad jen k nenápadné otázce, která je však stěžejní pro jakékoliv literární bytí. Proč píšete? Nepochybuji o tom, že se literaturou obohacujete, znáte její význam pro svůj vlastní pohled na svět, píšete pro to, abyste mohli na vše pohlížet skrze barevné sklíčko inspirace anebo pro úplně něco jiného. A nutí vás přemýšlet o tom, co píšete. Tohle si každý z nás může nejlépe zodpovědět sám se sebou, pochybuji, že je tomu jinak.

Upřímně, nebortí se vaše iluze a sny o literatuře po tom všem, co je zde na našich literárních stránkách k vidění? Mé ano. Snažím se odolat, nepoddávat se. Nejhroznější myšlenkou potom je to, že i já jsem jen figurkou v moři marných slov nemajících žádnou hodnotu.

Je mi zle z té řady básní, která se každou minutu rozšiřuje o další a další. Tímto nechci nic vytýkat básníkům, jedním dechem však dodávám, že mezi nimi je, alespoň zde je tomu tak, nejvíce těch, kteří z z těchto míst dělají to, o čem byla řeč výše. Ruku na srdce vy, kterých se tato slova dotkla, není vaše psaní již programové? Víte, že „tohle se čte“, a tak také „tohle“ píšete? Je to krátké, umělecké rojení frází a odraných slovních spojení tisíckrát napsaných již někdy předtím. Vznikají lepence písmen a slov o lásce a podobných záležitostech, pod nimiž se hromadí řádky chvály těch, kteří snad chtějí sami sebe utvrdit v tom, že smysl díla bezezbytku pochopili a vytěžili z něho veškerou estetickou hodnotu. A doufají, že onen pochválený je také časem poplácá po zádech.

Proč píšete? Pro radost sobě i ostatním, pro váš svět anebo proto, že víte, že se nejvíce čtou věci o nešťastné a šťastné lásce ne delší než deset veršů? Často mívám pocit, že druhá část otázky je ta pravá. Nikdy předtím, mě nic takového nenapadlo.

Snad se pletu a lidé píší o takových věcem proto, že oni sami i ostatní to tak chtějí a potřebují to. Chci tomu věřit.

Na literární servery nezanevřu, chtěl bych sem v budoucnu dát pár svých řádků. Stanu se tak možná jedním z tisíců darmomluvků, se kterými se tady setkávám. Snad to bude jinak, snad se z vašich názorů dozvím něco opravdového…

Díky za vaši krátkou pozornost.

Názory čtenářů
14.02.2004 12:43
Wopi
Tahle úvaha je o kousku skutečnosti.

Jo, jsou tu autoři, kteří píšou stále dokola povrchně o citech do pořád stejně variovaných veršů, ale najde se tu i spousta kvalitního a nového počtení. Stejně jako věci, které je nejlépe přeskočit.

Ať se člověk podívá kamkoliv, vždycky nakonec najde gaussovské rozdělení. Takže nejvíc je průměru, méně totálních hovadin a úžasných věcí. Ale v dostatečně velkém vzorku se vždycky najdou všechny z nich.




Proč píšu osobně já, jsem už několikrát deklaroval a klidně to zopakuju. Je to jako s malou stranou - prostě to musí ven, nedá se nic dělat, držet to donekonečna nejde. :)

Možná je v tom kousek exhibiconismu, možná kus potřeby komunikace.
14.02.2004 12:49
Wopi
"Je mi zle z té řady básní..." - no, marně se snažím to nějak pochopit.
Je možnost dát si oblíbené autory. Je možnost dát si filtr na ty, které považuješ za nehodna čtení. V tak velkém spektru přece MÁŠ MOŽNOST VOLBY.

Prakticky každý tady najde spřízněnou duši, to, co mě přijde jako trapná sbírka klišé, jiný ohodnotí tipem. A o to přeci jde - o navázání kontaktu autor-čtenář. To snad je to nejdůležitější. Ať už je ta potřeba dána snahou ukázat, jak je autor dobrej, snahou seznámit se, snahou volat o pomoc... na tom nezáleží. Hlavně, že všichni mají možnost do toho jít, stejně ti velmi nadaní jako ti druzí.
14.02.2004 13:49
vrtusík
Správně. Počůrejmež se navzájem. :)
14.02.2004 14:32
Shaylen
Snad všechny básně na literárních serverech nejsou kvalitní, ale lidé, kteří je píší je určitě pro něco píší a někdy ani nerozhoduje kvalita. Nějakým způsobem potřebují komunikovat...
Je to především amatérská tvorba, a musíme všichni počítat s tím, že se ti co píší třeba jenom učí. Kdo z nás může vědět, který básník vysokých kvalit se třeba vyklube z někoho, který tu prezentuje nicneříkající básně??

Já píšu pro radost, těší mě, když se někomu líbí, to co jsem napsala a také jsem i tolerantní k ostatním, je tu přece svoboda, každý ať si prezentuje ,co se mu líbí a já si můžu zase sama vybrat...

Červený vrchu asi jsi teprve krátce na serverech, později poznáš, že to není jen o psaní, ale také o přátelství :)
14.02.2004 14:54
Anonym
Jde o tvrzení, které je v totálním protikladu k prastaré západní tezi, jejíž základ najdeme už v řeckém pojetí katarze a jejíž poslední verze vstoupily do všeobecného podvědomí v podobě ve 20. století podstatně spoluutvářené psychoanalýzou, totiž přesvědčení, že vyjádříme-li něco artikulovanou řečí, popřípadě to napíšeme, namalujeme apod., dáme-li něčemu pevnou formu, v jistém smyslu se od toho osvobozujeme, získáváme odstup, otevřenost, která nám umožňuje zbavit se břímě, které nás až dotud tížilo, a můžeme pak svobodně vydechnout. Literatura a umění vůbec by byly především hledáním a dosahováním svobody. Vřazují totiž obtížné trauma, skandál pudů a tužeb, vášeň, setkání se smrtí, elementy chaosu do artikulované říše forem, do kontinuity kultury, civilisace, historie, psychologie, dávají jim jistý zákon, pozadí, řád, kosmos, takže jejich zraňující hroty, bezedné otázky, nemohou již jen tak trčet a hrozit, že nás svrhnou do propasti. Píše se, abychom se zachránili.

A vida, Yasunari Kawabata nám tvrdí opak. Psaní (a artikulované vyjádření vůbec) naopak dle něj vytváří a definitivně fixuje fatální pouto, které nás zprvu neviditelně, avšak postupně stále silněji svazuje, vymezuje náš horizont a vygumovává z něj všechny ostatní možnosti, které by se jinak (kdyby neexistovalo) mohly přinatrefit (například možnost zapomnění), nutí nás jednat v jednom určitém smyslu a podřizuje svému vlivu, vtahuje do své gravitační sféry i nové postavy, které s ním na začátku (v době vzniku textu) nemohly mít nic společného (protože tehdy a například ještě nebyly na světě). Vyústění pak nemůže být jiné než tragické. Vyjadřující se život nemůže nebýt než drcením vyjadřujícího se života. Artikulované vyjádření má takto smrtonosný charakter, své zajatce postupně demoluje až k jejich skonu. Nejde tak o přervu tradičního pouta fátu (rodinného, božského, sociálního, sentimentálního?) duchem a jeho sublimaci na nové úrovni (např. politické pospolitosti jako v řecké tragédii u Aischyla), ale naopak o zrození pouta nového a ještě silnějšího, o definitivní potvrzení fatality, o její rozšíření na potenciálně jakoukoliv historii, navíc s tím ďábelským vynálezem, že toto nové pouto neprovozuje destrukci svobody v návratu k minulosti jako mýtus nebo fatalita rodinná, ale působí anticipačně, v budoucnosti vraždí budoucnost, a to jakoukoliv představitelnou.



zdroj:www.vulgo.net

článek Martina Hyblera Literatura osvobozuje?





blondýna
14.02.2004 17:08
JiKo
Něco jsi trefil a něco vůbec ne:
Trefils to proč lidi píšou na literárních serverech - grafomanství, zvyk, touha po jakési odezvě od ostatních - každý chce co nejvíc tipů a komentářů protože si pak připadá méně sám.
Netrefils ovšem to, že jsi se svými ambicemi vůbec zavítal na jakýkoli volný literární server. Snadnost publikace a absence cenzury (tj. výběru), která připadala dříve na editora papírových knížek, dává na internetu možnost všem. Potom tedy jak Wopi píše uplatní se gausův princip a čím vyšší procentuální kopec - tím víc sraček. Prostě normální rozložení.

Chceš li server, kde si počteš v kvalitním textu, musíš leda nalézt nějaký výběrový server (samo se musí vkus výběrčího shodnout s tím tvým). Jinak není na netu šance myslet si a přesvědčovat se, že jsem účasten "literárního projektu". Celé to zákonitě ústí pouze (viz Slayen) k utvoření jakési hordy kamarádů, kteří se chválí navzájem.
Všimni si, že na všech serverech nevyhrává povětšinou kvalita, ale to kolik máš kamarádů co tě pochválí.
Ten samý problémje na Totemu, Písmáku, Liteřře akdoví kde ještě.
A bohužel nemá ŽÁDNÉ řešení
14.02.2004 17:12
Wopi
přesně
14.02.2004 17:13
Ernest_Gaskin
Souhlasím s tebou, ale co se týče způsobu vyjádření, měl bych se zeptat
"Proč píšeš ty, debile?"
14.02.2004 17:26
JiKo
Nakoho byl ten dotaz?
14.02.2004 17:32
Ernest_Gaskin
Na autora, pardon.
14.02.2004 17:40
skleboun
hm, dotaz je to zajimavy a vpodstate musim souhlasit s temi, co se vyjadrili predtim...ale chci doufat, ze kvalita se preci jen jeste pozna, ze to neni jen a jen o kamaradech...

pisu proto, ze potrebuju vyjadrit to, co citim...je zvlastni, ze (i kdyz ne planovane) spadam do te kategorie lidi, kteri pisou (aspon vetsinou) "o nešťastné a šťastné lásce ne delší než deset veršů" :) ale ze by se mi nejak mnozily tipy a kritiky, toho jsem si nevsimla :)) pres to vsechno chci doufat, ze nepatrim k totalnimu odpadu :))
14.02.2004 19:10
Wopi
Není to o kamarádech, kvalita se pozná :).

Mimochodem, zajímalo by mě, kde se berou ty neustále znovu a znovu vyskakující podivuhodné domněnky o tipování z kamarádství. To jako si dotyční myslej, že se sem hlásíme po skupinkách kamarádů?? Ne, chodíme sem jednotlivě a nacházíme tady lidi, kteří píšou tak, jak se nám líbí. Ty pak rádi čteme a ty pak tipujeme. Čili proces je přesně opačný - z toho, že se lidem vzájemně líbí jejich tvorba, vzniká postupně někdy to, že se spolu blíž poznají.
14.02.2004 19:14
criticator
Teorie tipování z kamarádství jsou obvykle prezentovány autory s malým počtem tipů. Moždá je to jejich způsob, jak si vysvětlit své nižší skóre. Přitom tady nejde o sport, není podstatné, kolik má kdo tipů! Myslím, že tyto domněnky jsou živeny přeceňováním vypovídací hodnoty tipu.
15.02.2004 00:19
Admin
Gaskine, nemohl by ses trochu mírnit při oslovování jiných?
15.02.2004 10:53
Ernest_Gaskin
Ano, moc se omlouvám a chtěl bych svůj tah vysvětlit:

Autoruv text se dá shrnout do věty "Proč vlastně všichni píšete? Já píšu, a vaše texty se mi nelíbí, tak proč s nimi opruzujete svět?"
I když má autor jistě ve většině faktů pravdu, zvláště co se týče úrovně příspěvků, jeho vyjádření dosti pokulhává. Proto to, co jsem napsal, pane admin.

Wopi: A nebo se objeví skupina kamarádů, kteří se navzájem tipují. Je to tak a nevyvrátíš to. Sám jednu skupinu znám a jedné jsem členem :)

Ještě jednou, gaskina to hrozně mrzí.
15.02.2004 11:31
Wopi
No, nevyvrátím, ale nechápu to. Proč bych měl někoho tipovat kvůli tomu, že je to kamarád, kdyby se mi to nelíbilo?
No a pokud se mi to líbí, je to přece v pořádku - ostatně vždyť tam je pořád ta druhá strana pohledu - právě PROTO, že si s někym rozumim a jsme si v něčem blízcí, jsme s někým kamarádi, ne? Pak je i logické, že se mi často líbí jejich tvorba.
15.02.2004 12:30
Igor_Indruch
Wopi: Není to asi ve většině případů tak, že by někdo dával tip "čistě z kamarádství" - i když vyloučit se to nedá.
Ale rozhodně je to tak, že když máš k někomu blíže jako k člověku, spíš si ho přečteš a jsi jaksi více nakloněn hodnotit jeho dílo příznivě (ty konkrétně třeba ne a u mě je to, jak už jsem napsal na jiném místě, někdy právě naopak - na "kamárady" používám mnohem přísnější metr).
Nicméně většina lidí má určitou svou "kapacitu" kolik autorů/děl je schopna číst, hodnotit. Těch lidí, co skutečně sednou k seznamu a vezmou ho od shora dolů je poměrně málo. Já se třeba orientuji na prózu, takže nestíhám číst ani to, co vyloženě chci. Takže skupinky "spřízněných duší" tady existují a čím jsou tu déle, tím méně má někdo šanci se do nějaké takové dostat. To znamená, že pro nové autory je a bude čím dál těžší zaujmout. Asi se s tím nedá nic dělat.
15.02.2004 15:13
Červený vrch
Gaskine, díky, názor inteligenta si člověk vždycky rád poslechne.

Přátelé, máte pravdu v tom, že i já jsem jdu s určitými ambicemi. Ale rozdíl je v tom, že se neřídím tím, co se čte a stojím o objektivní názor na svoji věc, aby to bylo ku prospěchu mně samému. Spíše nesu kůži na trh, než že bych se chtěl chvástat svými kusy. V tom je rozdíl.

Díky za váš ohlas.
15.02.2004 15:20
Igor_Indruch
Počkej, Červený vrchu, ta Tvoje poslední poznámka teda zni setsakramentsky povýšeně. Myslím si, že lidí, kteří se neřídí tím, co se čte, je tady rozhodně většina. Někteří píšou líp, někteří hůř - to je celý. A abych pravdu řekl - nejsem schopen jmenovat nikoho, o kom bych si myslel, že jeho tvorba je vyložený kalkul. Neznám zde takového.
15.02.2004 15:51
JiKo
Wopi: Indruch to v 12:30 vystihl, jak jsem to myslel. Když máš hafověcí a pokud nečteš úplně vše, víceméně vědomě selektuješ prvně ty co znáš.
A že každý (ať už říká co chce) má podvědomě měkčí měřítko na tipy pro zmíněné "známé" snad nebudeš rozporovat.
Jiná situace by byla, kdyby měřítkem nebyl jednoduchý TIP, ale slovní hodnocení. Něco jako se prosazuje ve škole. Z textu by vyplývalo daleko jasněji zda někomu nadržuješ či ne.

ps: a rozhodně nepopřeš, že zrovna Literra původně vznikla z jedné velké kamarádské skupinky na P. ;-)
[ > ] [ >> ]

Přidat názor        ...nápověda k hodnocení
Avízo:
Anonym neuděluje tipy Skrytý názor

(Pro přidání názoru je třeba se přihlásit)