Dílo #22589
Autor:sharel
Druh:<žádný>
Kategorie:Poezie
Zóna:Jasoň
Datum publikace:11.01.2006 12:57
Počet návštěv:8495
Počet názorů:60
Hodnocení:27
Patří do sbírky:Jsem?
Patří do archívu:<Soukromý> Shari: Lopatou naplocho (au),
<Soukromý> Mario Czerney: ve zlatým rámu

Plněprázdná
Jsem hřeb
a bolest slova křižování.
Jsem sen

bez zmrtvýchvstání.

Jsem šedý zákal
v sytě modrém oku.
Jsem čerstvou ranou
na Kristově boku.

Jsem podtón
v slově nevěra.
Kal

jež do studánky vyvěrá.

Jsem...

...já.

Počet úprav: 1, naposledy upravil(a) 'sharel', 11.01.2006 13:20.

Názory čtenářů
11.01.2006 23:15
logikJJ
podtón ve slově nevěra?
to je materiál k přemejšlení
***
můj švára měl na golgotě půjčovnu
s hřebama, a korunama trníkovitejma
jojo
bejvaly prej kšefty
11.01.2006 23:16
Vladimír Ochrana
Ty jo, Igore, normálně jsi mě nahlodal, mám v sobě pěknej guláš, jen co je pravda, mám dnes totiž tak blbej den, že nejsem schopen odporu.
Nesouhlasím sice ani s jediným slovem tvého tvrzení, nicméně nacházím tam jiná slabší místa. Ale toho tipu nelituji. Jen těch pět hvězdiček bych po kratší úvaze trochu zredukoval.
12.01.2006 07:16
Shammann
Repulsion napsal(a):
Milerád.

Pracuje se tady takovými profláklými "velkolepými" obrazy jako:

Jsem hřeb
a bolest slova křižování

Jsem čerstvou ranou
na Kristově boku.

Z takového materiálu uplácat slušnou báseň je opravdu fuška. To jako bys chtěl namalovat obraz, a vymačkal si na paletu červenou a zlatou. Je to efektní, zdánlivě hluboké, ale ve skutečnosti jsou to stokrát obehraná klišé. Pokud se je rozhodnu použít, musím k nim něco přistavět tak, aby získala nový rozměr. Tady je to použití obzvláště tristní. Vlastně by to nemusel být kýč - mohla by to být parodie. Kdyby to končilo třeba: Jsem... zmrd. Tak tomu dám hnedle tip.

tyjo boduješ!
12.01.2006 10:50
suva
každý má právo vyjádřit se k tomu, co si myslí, že zrovna je, nehledě na to, že všichni jsme gogo... * .co
12.01.2006 10:54
Shammann
cže?
12.01.2006 12:17
suva
vdličky a nže... :c)
12.01.2006 12:26
Zuzulinka
dobrá*
12.01.2006 19:37
Albireo
Za bolest slova křižování. Ostatní už je slabší.
*
12.01.2006 22:03
Delphy
Repulsion napsal(a):
Milerád.

Pracuje se tady takovými profláklými "velkolepými" obrazy jako:

Jsem hřeb
a bolest slova křižování

Jsem čerstvou ranou
na Kristově boku.

Z takového materiálu uplácat slušnou báseň je opravdu fuška. To jako bys chtěl namalovat obraz, a vymačkal si na paletu červenou a zlatou. Je to efektní, zdánlivě hluboké, ale ve skutečnosti jsou to stokrát obehraná klišé. Pokud se je rozhodnu použít, musím k nim něco přistavět tak, aby získala nový rozměr. Tady je to použití obzvláště tristní. Vlastně by to nemusel být kýč - mohla by to být parodie. Kdyby to končilo třeba: Jsem... zmrd. Tak tomu dám hnedle tip.

Musím se vmísit do diskuze: Igore, máš dobré řečnické schopnosti, ale teď jsi podle mě úplně mimo. Sloka:

Jsem šedý zákal
v sytě modrém oku.
Jsem čerstvou ranou
na Kristově boku.

mi přijde právě neotřelá tím spojením, které je dost nečekané..

Ale budiž, buď si buřičem, vím, že o to ti jde hlavně, ne? :)

A autorovi: viz výše, moc líbí, kvůli té sloce rozhodně ******t*
12.01.2006 23:35
Repulsion
Delphy napsal(a):
buď si buřičem, vím, že o to ti jde hlavně, ne? :) 
To bych se mohl skoro urazit. Pokud si tohle opravdu myslíš, tak fakt nevím...

K básni už jsem se vyjádřil. Na té "tvé" sloce nic pozoruhodného není. Autor prostě hledal rým a tohle mu přišlo zajímavé. Smutné je, kolik lidí se na tyhle věci nachytá. Teda ne, že by mě to překvapovalo. Stačí se podívat, jak se pořád prodává Šifra mistra Leonarda (teď to dokonce vydali v novém překladu - jakoby na tom záleželo). Tahle báseň a ta kniha mají jedno společného - banální obsah se obleče do zdánlivě zajímavého kabátku. Takže leckerý čtenář naletí. Opravdu smutné, ale taková je realita.
13.01.2006 00:29
sharel
Děkuju za tipy i za názory.

Repulsion: Odpovím Ti kýčovitou frází, která by šla nazvat klišé.
"Všechno už bylo napsané."
Nerad bych, aby to bylo pochopeno jako doznání se k opisování.
Pro mě je to první použití biblické symboliky - ne, teď lžu, už jsem jednou použil motiv křižování - a necítím z toho kýč. Bývá mi vytýkán spíš patos:o) Nakonec v tom, co píšu, jen vyjadřuju to, co cítím a jak to cítím. Proč to cítím. Použití určitého obratu pro mne nebývá jen hledání verše, ačkoli k tomu občas sklouznu, tak tady ne.
13.01.2006 07:09
Shammann
to je k pláči tohleto...
13.01.2006 08:57
bříza
Repulsion napsal(a):
Milerád.

Pracuje se tady takovými profláklými "velkolepými" obrazy jako:

Jsem hřeb
a bolest slova křižování

Jsem čerstvou ranou
na Kristově boku.

Z takového materiálu uplácat slušnou báseň je opravdu fuška. To jako bys chtěl namalovat obraz, a vymačkal si na paletu červenou a zlatou. Je to efektní, zdánlivě hluboké, ale ve skutečnosti jsou to stokrát obehraná klišé. Pokud se je rozhodnu použít, musím k nim něco přistavět tak, aby získala nový rozměr. Tady je to použití obzvláště tristní. Vlastně by to nemusel být kýč - mohla by to být parodie. Kdyby to končilo třeba: Jsem... zmrd. Tak tomu dám hnedle tip.

Jakožto "hlavní obhájce grafomanů" to tak pochopitelně nemohu nechat. Jsi naprosto arogantní a nelaskavý kritik Repulsione. Proč by si adept poezie nemohl "osahat" tímto způsobem materiál ? proč Ti to tolik vadí - ta červená a zlatá? Navíc si absolutisticky přivlastňuješ schopnost do důsledků prohlédnout tajemstvím slov - o čemž jsem se opakovaně ve Tvém případě přesvědčil, že neplatí. Obestavěl jsi hranice svého vlastního vnímání a učinil neprostupnými. Ti, kdo se do nich nevejdou jsou ve Tvém pojetí světa "nepřátelé" - a podle toho se chováš. Neumíš myslet do hloubky - nerozechvívá Tě tajemství slova "já" - otevřená brána, kterou lze do básně vstupovat i z ní vystupovat různými směry. Co na tom, že inventář je 1000 x použitý, pokud čtenář MÁ šanci nového individuálního zážitku z CELÉHO artefaktu? To bys toho ale musel nejprve být SCHOPEN, abys porozuměl o čem je řeč. Protože však NEJSI, budeš kolem sebe sekat jedovatými termíny - v ohrožení ztrátou sebehodnocení a pokoušet se změnit SVĚT, abys nemusel změnit SEBE!
13.01.2006 10:30
Cekanka_ucekana
ačkoli mám daleko radši Igora, než břízu, musim tentokrát souhlasit s břízou

Igore, neni norma světa, co ty řekneš, jen tvuj názor

13.01.2006 10:42
Repulsion
Cekanka_ucekana napsal(a):
Igore, neni norma světa, co ty řekneš, jen tvuj názor
Ale ten názor snad mohu říct? Takže Ty souhlasíš s břízou, že "jsem obestavěl hranice svého vlastního vnímání", že "ti, kdo se nevejdou do mého pojetí světa jsou nepřátelé" atd.?

bříza kecá tak, že by se za to měl stydět. Od počátku svého působení na liteře jsme s břízou stáli skoro vždy na opačné straně barikády. Přesto jsems se s ním vždy snažil diskutovat a považoval jsem ho - přes značně protichůdné názory - za partnera a nikoliv za "nepřítele". Byl to právě bříza, kdo začal s nepřátelským osočováním (citový idiot, ubožák) a možnost diskuse se mnou si zablokoval. Takže by měl být zticha. Pokud se se mnou chce o něčem bavit, měl by si mě nejdřív vyndat z filtru.
13.01.2006 10:47
Cekanka_ucekana
Repulsion napsal(a):
Cekanka_ucekana napsal(a):
Igore, neni norma světa, co ty řekneš, jen tvuj názor
Ale ten názor snad mohu říct? Takže Ty souhlasíš s břízou, že "jsem obestavěl hranice svého vlastního vnímání", že "ti, kdo se nevejdou do mého pojetí světa jsou nepřátelé" atd.?

bříza kecá tak, že by se za to měl stydět. Od počátku svého působení na liteře jsme s břízou stáli skoro vždy na opačné straně barikády. Přesto jsems se s ním vždy snažil diskutovat a považoval jsem ho - přes značně protichůdné názory - za partnera a nikoliv za "nepřítele". Byl to právě bříza, kdo začal s nepřátelským osočováním (citový idiot, ubožák) a možnost diskuse se mnou si zablokoval. Takže by měl být zticha. Pokud se se mnou chce o něčem bavit, měl by si mě nejdřív vyndat z filtru.
no to o těch nepřátelích tak neni, to máš recht, to by tvuj nepřítel byl každej :-)))
13.01.2006 10:56
Cekanka_ucekana
myslela jsem, že souhlasim, co napsal o tom textu a tak, ne o tobě, kruci
13.01.2006 10:59
Repulsion
Cekanka_ucekana napsal(a):
myslela jsem, že souhlasim, co napsal o tom textu a tak, ne o tobě, kruci
Tak to jo. Jenomže on toho o textu moc nepíše. Píše hlavně o mně. Nicméně pro člověka s růžovou aurou je to typické.
13.01.2006 11:00
Levá v Orionově pásu
no, puvodne jsem se nechtela vyjadrovat, ale tady jsou nejaky duvody, proc podle me tohle neni dobra basen

krizovani
zmrtvychvstani
tralala
koala

bez zmrtvychvstani se mi blbe cte

biblicka symbolika, ach ouvej, budiz, ale takhle?

oku boku roku kroku loku toku moku (mloku) soku doku noku

zaverem se nam predvadi uzasny patos nad patos a kyc... inu, kyc to je, ale to je prevazna vetsina veci tady

posledni slovo podle me az trapne zbytecne


nicmene duvody, proc je to spatna basen, me nenapadaji, pravdepodobne proto, ze bych to netvrdila...

a jeste bych mela pripominku k autorove vymluve, ze uz vsechno bylo napsano: mozna, ze bylo. a co? vzdycky pujde vsechno, co uz bylo napsano, napsat jinak, nove
13.01.2006 11:04
Levá v Orionově pásu
bříza napsal(a):
Neumíš myslet do hloubky - nerozechvívá Tě tajemství slova "já" - otevřená brána, kterou lze do básně vstupovat i z ní vystupovat různými směry.
pro me ma teda mnohem vetsi vyznam slovo "jsem" nez "ja"
myslim, ze pro dost lidi
slovo "jsem" totiz "ja" zahrnuje
[ << ] [ < ] [ > ] [ >> ]

Přidat názor        ...nápověda k hodnocení
Avízo:
Anonym neuděluje tipy Skrytý názor

(Pro přidání názoru je třeba se přihlásit)