| Téma #964 | |
|---|---|
| Autor: | Montrealer |
| Fórum: | |
| Datum publikace: | 10.12.2008 09:36 |
| Počet návštěv: | 3640 |
| Počet názorů: | 156 |
| Nepodepsal jsem petici proti KSČM | ||
|---|---|---|
| ||
| Názory | |
|---|---|
11.12.2008 16:49 stanislav |
sem čet třebas Komunistickej manifest a nic děsivýho tam nebylo, hlavně šlo o osvobození člověka od otrocký práce, asi tak... |
11.12.2008 16:55 patafyzik |
tak to jsi četl dost nepozorně :( |
| 11.12.2008 17:02stanislav |
patafyzik napsal(a): ale houby... já ti tvuj antikomunismus neberu, tak nevim, co tobě vadí moje marxofílie... vraždí tě někdo? no, nic...tak to jsi četl dost nepozorně :( |
11.12.2008 17:32 Aglája |
M. T. Eichman napsal(a): A co je důležitější? Zářivá teorie nebo převedení do praxe?patafyzik napsal(a): tak si tak říkám, kolik jsi toho od těch klasickejch neomarxistickejch autorů tak přečetl, že jsi tak rychle hotovej s úsudkem.M. T. Eichman napsal(a): je jedna velká HOVADINA - a navíc smrtelně nebezpečnázpůsob myšlení, se kterým přišel marx a jeho žáci |
11.12.2008 17:33 nesmrtel |
stanislav napsal(a): zatím :)patafyzik napsal(a): ale houby... já ti tvuj antikomunismus neberu, tak nevim, co tobě vadí moje marxofílie... vraždí tě někdo? no, nic...tak to jsi četl dost nepozorně :( Děsivá je zneužitelnost slov... |
| 11.12.2008 17:33Aglája |
M. T. Eichman napsal(a): moc hezké...výměnou za poslušnost a stádnost. A běda když ne...Montrealer napsal(a): spíš jsem mluvil o nějaký rozumný pracovní době, placený dovolený, ochraně zaměstnanců, sociálním zabezpečení apod.zrušení soukromého vlastnictví, ale skončilo to totalitou |
| 11.12.2008 19:22kastel |
Aglája napsal(a): ...nechci Ti brát iluze, ale i dnes si součástí stáda, které Tě vyobcuje, když budeš "jiná"... M. T. Eichman napsal(a): moc hezké...výměnou za poslušnost a stádnost. A běda když ne...Montrealer napsal(a): spíš jsem mluvil o nějaký rozumný pracovní době, placený dovolený, ochraně zaměstnanců, sociálním zabezpečení apod.zrušení soukromého vlastnictví, ale skončilo to totalitou |
| 11.12.2008 19:30M. T. Eichman |
Aglája napsal(a): v tom případě bych mohl přestat být tolerantní vůči křesťanství... proti nim jsou komunisti fakt žabaři.M. T. Eichman napsal(a): A co je důležitější? Zářivá teorie nebo převedení do praxe?patafyzik napsal(a): tak si tak říkám, kolik jsi toho od těch klasickejch neomarxistickejch autorů tak přečetl, že jsi tak rychle hotovej s úsudkem.M. T. Eichman napsal(a): je jedna velká HOVADINA - a navíc smrtelně nebezpečnázpůsob myšlení, se kterým přišel marx a jeho žáci |
| 12.12.2008 08:53JDqH |
lidé, kteří si nepamatují své chyby, jsou nuceni je opakovat... sociální teorie není důležitá, vždy jen praxe. dávám přednost prohnilému kapitalismu, který je alespoň mírně tolerantní k individualizmu, před tzv. socializmem, kde ve jménu skupiny je jedinec tlačen ke zdi. já to děti zažil na vlastní kůži. povaha lidská jest taková, že sebelepší idea je proměněna v nástroj moci. a je-li tomu tak, dávám přednost ideám, jež proměněny v moc mě nenutí dělat věci, které nechci. nelze popřít, že díky levici a marxovi se svět neprivilegovaných mocí změnil. nevím jestli k lepšímu, ale máme všichni rozhodně pohodlnější život. to, že ho většina naplňuje blbinami je jejich věc a bohům díky za to. představa, že někdo myslí na mé dobro mě maličko znervózňuje. levice má své místo v politice naší éry. ne tak extrémní levice. extrémní levice, komunizmus, to je ideologie, jenž měla být odstraněna mimo legální rámec, tak jako nacizmus a fašizmus. vždy mě pobaví tvrzení našich komunistů, jako oni přece nemají se stalinem už nic společného. jasně, kdyby dnes existovala kontinuálně NSDAP, taky by mohli hrdě prohlásit, že oni dnes už s tím hitlerem nic společného nemají. diktatura proletariátu, demokratický centralizmus, třídní boj, vědecký světový názor etc. - máte o ně zájem? neexistence tzv. celosvětové soustavy socializmu, jak se tomu říkalo za starých časů, neomezuje různé ty "socialistické" experimenty: korea, venezuela, nepál, kuba... nepřítomností SSSR jen jejich lidé víc trpí, poněvadž holt jejich mocní už vše vyžrali a velký bratr nic neposílá. to si nepamatujete ty vtipy z dob starého režimu? rakousko bylo tisíckrát socialističtější (dle marxe) než celý rudý blok. dnešní antikomunizmus je sice notně zpozdilý, ale pořád aktuální, (neo)stalinisté a (neo)fašisté tady budou, moc je zkrátka silné afrodisiakum. zakrýváním očí před realitou tato nezmizí, milí mladí komunisté. |
| 12.12.2008 10:26nesmrtel |
JDqH díky! |
| 12.12.2008 10:36patafyzik |
M. T. Eichman napsal(a): a) to nejsou ani náhodou, komunistické první místo ve vraždění jim fakt nelze upřít, ale v tom případě bych mohl přestat být tolerantní vůči křesťanství... proti nim jsou komunisti fakt žabaři. b) křesťanství má v ideologii lásku k bližnímu, takže při zabíjení byla ideologie PORUŠOVÁNA, zato komunisti mají třídní boj v ideologii zakotven, takže VRAŽDĚNÍ SOUHLASÍ S IDEOLOGIÍ v tom je ten zásadní rozdíl - jde o zločineckou ideologii |
| 12.12.2008 15:21kastel |
...všehcny civilizační, akeonomické, politické, náboženské. a další teorie (vč. jejich aplikování), jsou zcestné - jediné co existuje a je stále a nekonečně funkční zákon džungle - to všechno ostatní jsou jen různé cesty k jeho naplnění... platí pro život jako takový - pro každou, i tu nejmenší živou cástečku, kterými je mimochodem člověk a všechno ostatní stvořen - člověk je vlastně sám o sobě výsledkem věčných válek těch malých potvor, které si nás vytváří k obrazu svému, aby mohly samy lépe přežívat... |
| 12.12.2008 15:22M. T. Eichman |
patafyzik napsal(a): marxismus má v sobě taky lásku k bližnímu, akorát nepoužívá tenhle abstraktní neurčitý jazyk... mluví o osvobození, seberealizaci, lidské důstojnosti apod.M. T. Eichman napsal(a): a) to nejsou ani náhodou, komunistické první místo ve vraždění jim fakt nelze upřít, ale v tom případě bych mohl přestat být tolerantní vůči křesťanství... proti nim jsou komunisti fakt žabaři. b) křesťanství má v ideologii lásku k bližnímu, takže při zabíjení byla ideologie PORUŠOVÁNA, zato komunisti mají třídní boj v ideologii zakotven, takže VRAŽDĚNÍ SOUHLASÍ S IDEOLOGIÍ v tom je ten zásadní rozdíl - jde o zločineckou ideologii to co tvrdíš, že je marxistická ideologie, to v tomhle znění je spíše sektářská úchylka v rámci marxismu. likvidace třídy vykořisťovatelů neznamenalo fyzickou likvidaci, i když rusové to tak nakonec pojali. ve skutečnosti šlo o změnu vlastnických práv - z několika pár rodin na celou společnost. třída zanikne, lidi zůstanou. s těmi počty bych si taky nebyl jistej, když vzmeš celou historii křesťanství - vnucování jejich víry pohanům, dále pak křesťansko-muslimské války o "boží" hrob, genocidy v jižní i severní americe, upalování čarodějnic, protižidovské pogromy, frankistické španělsko... a mám ten blbej pocit, že by šlo pokračovat takhle dál. a mohli bychom se hádat, jestli sektářské násilí - katolíci vs. pravoslaví vs. protestantství bychom neměli připočítat k těm všem zmíněným průšvihům. |
| 12.12.2008 15:32M. T. Eichman |
JDqH: netuším, v čem je kapitalismus tolerantnější. a už vůbec nevidím víc svobody oproti dřívějšku. je to stále stejná sračka. sorry, ale je to tak. ale jasně, spor o svobodu by neměl být pouze sporem o ekonomických teoriích. prostě chci-li přemýšlet o tom, jestli je naděje něco změnit, vypadnout z tohoto systému, nejvíc nástrojů mi k tomu dává neomarxismus a jeho interpretace marxe. a než dojdeme zas k počtům mrtvým, mám dojem, že i kapitalismus by si jich hezkou řádku mohl na svý konto připsat... ne, nemluvím tady o kapitalistických vojenských diktaturách v jižní americe, myslím tím běžné lidi, kteří prostě umírají někde na okraji společnosti dřív než by mohli, vzhledem k špatným hygienickým podmínkám, nedostatku léků, podvýživou apod. jasně, běžnej pravicovej argument říká, že to je jejich individuální selhání... kdo byl někdy ve sračkách, ví, že to jsou naprostý kecy. jen posouváme svoji odpovědnost na ty nebožáky. |
| 12.12.2008 16:45JDqH |
M. T. Eichman napsal(a): nebudeme počítat mrtvé, souhlasím s tím, že lidé se mohou zabíjet nehledě na režim.JDqH: netuším, v čem je kapitalismus tolerantnější. a už vůbec nevidím víc svobody oproti dřívějšku. je to stále stejná sračka. sorry, ale je to tak. ale jasně, spor o svobodu by neměl být pouze sporem o ekonomických teoriích. ovšem, kolikrát si byl za starého režimu popotahován? já si třeba zlomil kotník na chmelové brigádě a byl jsem dosti tvrdě potrestán za sabotáž (1986), nesouhlasil jsem s nadelegovanou volbou miss na našem gymplu, tj. nehlasoval jsem, a byl jsem šikanován představiteli moci, že jestli tak neučiním, neodmaturuju (jaro 1989!!, tehdy si nás pozvali do zasedačky a jednomu po druhém nám řekli, za co nás zítra můžou vyhodit z gymplu). tohle se mi dnes nestane. jistě, je tu dementní oligarchie politických partají (lepší než diktatura proletariátu, ovšem), nadnárodní kapitál a jeho spekulace na burzách, ale každých pět minut mě dopoledne ve městě nelegitimuje policajt (stávalo se mi běžně před rokem 1989), jen proto, že mám vlasy 3 cm pod límec, džísku s nápisem a on má pocit, že se tam jen poflakuju. dnešní perzekuci můžu uhýbat a není násilná, byť je agresivní (reklama atp). zkrátka je rozdíl mezi totalitou a reprezentativní oligarchií; té druhé dávám přednost. můžu si číst, co chci, můžu říkat, co chci, můžu psát a zpívat, co chci, jet kam chci (nebo tam dojít). to, co musím snášet, mě omezuje jen minimálně. a tehdy? spor o svobodu je sporem o ekonomické praxi (teorie vzal ďas, jsou to jen listy papíru), protože dnes ovce kvůli vlně netřeba zabíjet, stačí je holit. já z tohohle systému vypadnout nechci, žádná dnes existující, tj. reálná, alternativa mě neláká. jediné, co dává možnost uniknout z tohoto systému je nechat vymřít tak 80 % lidstva a nastolit přímou demokracii v obcích o max 500 jedincích vzdálených od sebe 5 a více km. jenže, biologická povaha člověka je taková, že by to zase vydrželo jen chvíli. i neomarxisté přehlížejí, že člověk nemá svobodnou vůli a je svou biologickou podstatou zásadně determinován. |
| 12.12.2008 16:49kastel |
ovšem, kolikrát si byl za starého režimu popotahován? já si třeba zlomil kotník na chmelové brigádě a byl jsem dosti tvrdě potrestán za sabotáž (1986), ...to mi stačí... houpat jo, ale kolotoč z toho nedělej... |
| 12.12.2008 18:56JDqH |
kastel napsal(a): věřit mi to nemusíš ;) stalo se mi to třetí den brigády, byla dýza, šel jsem po nějakém blbém schodišti a sletěl. tehdy jsem ještě nepijával ;) večer to nevypadalo tak zle, ale ráno jsem měl nohu jak baňa. nahlásil jsem to. poslali mě domů. když začala škola, začalo disciplinární řízení. tříďas se snažil to ututlat, ale jistý tělocvikář, takto kádr, trval na tom, že jsem si zranění způsobil schválně, abych nemusel makat. jeho hlas převážil, zhoršená známka z chování a záznam v materiálech za sabotování letní aktivity mládeže. tož, taková byla doba......to mi stačí... houpat jo, ale kolotoč z toho nedělej... |
| 12.12.2008 19:38kastel |
...mně nemusíš říkat jaká byla doba, maturoval jsem v 85. Blbce najdeš všude bez ohledu na režim - jsem si ovšem jist, že kdyby to bylo čistý, tak tenhle postih neexistoval - tohle bych si prostě dokázal obhájit i v předchozím režimu - nemám rád černobílé vidění světa a serou mě dnešní filmy plné politiky naruby - tvrzení, že se tu nešťaasní lidé ploužili po ulicích a sháněli pro děti něco k snědku prostě neberu (70. a 80 léta - před tím to nehodnotím, protože jsem to nezažil) - jen opět platí - dějiny jsou vždycky dějiny vítězů a historie se reprodukuje jejich ústy - dřív probíhala na schůzích volba nových partyzánů a dneska se nebudu divit importu u nás padlých amerických vojáků a to mě fakt sere, hlavně proto, to to dělaj pořád stejný typy lidí...no nic , stejně to nikdy jiný nebude |
| 12.12.2008 21:11stanislav |
je to jiný, nic se neopakuje. všecky politický ekonomický a jaký ještě směry vždy ukážou svý klady a zápory, vždy se to vyvíjí po spirále, jak děl moudrý Marx, ovšem to nebylo z jeho hlavy, jen truhlík si myslí, že existuje jen něco, co může bejt toliko podle něj... buď jen napravo či jen nalevo, že jedno se bez druhýho obejde... |
| 12.12.2008 21:19kastel |
...souhlas, právě že to jde - levá a pravá jsou mince jedné strany - politika je jen jedna - blbá nebo dobrá ... je to slovíčkaření - třeba obecní strašáci Sverní Korea a Čína nemají s komunizmem ba ani socializmem nic společnýho (to samý byl Sovětskej svaz) - akarát už tam není císař, ale soudruh císař se svými věrnými patolízali... |
| [ << ] [ < ] [ > ] [ >> ] | |
| Přidat názor |
|---|