Diskuze 

Téma #767
Autor:postmoderní rampouch
Fórum:
Obecná diskuze
Datum publikace:20.04.2008 16:14
Počet návštěv:2761
Počet názorů:132

v čem spočívá KRÁSA?
Četl jsem článek o tom, že krása = účelnost a v mnohém jsem s ním nesouhlasil. Nalézt vlastní tezi však neumím.

Klidně mi sem pište klasické srandičky, ale byl bych rád, kdyby se někdo (repulsion? bříza?) k tomu vyjádřil i vážně.


P.S. pro zasvěcené: tentokrát vloženo ve stavu příčetném

Počet úprav: 1, naposledy upravil(a) 'postmoderní rampouch': 20.04.2008 16:16.

Názory
20.04.2008 17:31
Repulsion_Bílý
Rajmund napsal(a):
Ještě jedna otázka(ne moje-proběhla na Písmáku), jaký vztah je mezi banalitou a vkusem?
V podstatě žádný. Vkus neurčuje, co je a není banalita. Nicméně, i nejrůznější banality se mohou někomu líbit (i mně).

Je-li něco označeno za "banalitu" není to samo o sobě negativní hodnocení. Ve vztahu ku příkladu k uměleckému dílu nastává problém tehdy, použije-li někdo banalitu nevhodně (protože třeba neví, že je to banalita) nebo stvoří banalitu, přestože usiluje o "nadčasové díle světového významu" :o)
20.04.2008 19:31
Rajmund
 Myslím, že vnější okruh pro téma byl vytvořen, :-)
P.S. Díval jsem se na hokej, takže se mi otázka ještě víc rozostřila.
20.04.2008 19:41
stanislav
 krásné je pro mě to, co je opravdové, tedy v literárnu. nemám rád pózy a kejkle... s účelností bych tuhle věc nespojoval tedy.
20.04.2008 20:24
Lee
 V podstatě jde o to definovat krásu.

Věc je tím účelnější, čím víc je vhodná k účelu, pro který účelnost určujeme.

Ale co je krása? A kdy je věc krásnější?
Podle mě jde o subjektivní pocit. Někdo může mít z Repova nože pocit, že je krásný, protože jsou na něm krásné ornamenty. Rep z něj bude mít pocit, že je krásný, protože ocel je dokonalá a nůže je dokonale ostrý.

A tady bych viděl jediný vztah mezí krásou a účelností.
20.04.2008 20:25
Lee

Lee napsal(a):
V podstatě jde o to definovat krásu.

Věc je tím účelnější, čím víc je vhodná k účelu, pro který účelnost určujeme.

Ale co je krása? A kdy je věc krásnější?
Podle mě jde o subjektivní pocit. Někdo může mít z Repova nože pocit, že je krásný, protože jsou na něm krásné ornamenty. Rep z něj bude mít pocit, že je krásný, protože ocel je dokonalá a nůže je dokonale ostrý.

A tady bych viděl jediný vztah mezí krásou a účelností.

Sakra, baba jsi, pičo blbá....
20.04.2008 21:34
závojenka
 Tak kdy už řekne své bříza!?
20.04.2008 21:48
stanislav
 bříza to rozčísne, až se zjeví, doufám, že pohovoří o morálním aspetku lidského vykořenění v moderní době. a touze po intimním šerosvitu...
20.04.2008 21:50
Repulsion_Bílý
stanislav napsal(a):
bříza to rozčísne, až se zjeví, doufám, že pohovoří o morálním aspetku lidského vykořenění v moderní době. a touze po intimním šerosvitu...
ještě jsi zapomněl na společného člověka...
20.04.2008 21:52
stanislav
 ona krása je buď sdílená, čili pramenící ze společenských faktorů, a nebo je krása věcí intimní a osobní, čemu dáváš přednost ty, Igore? které z těchto dvou variant, a nebo máš jinou?
20.04.2008 21:59
Repulsion_Bílý
stanislav napsal(a):
ona krása je buď sdílená, čili pramenící ze společenských faktorů, a nebo je krása věcí intimní a osobní, čemu dáváš přednost ty, Igore? které z těchto dvou variant, a nebo máš jinou
No, to je záludná otázka... asi na ni nedokážu jednoznačně odpovědět, protože v některých případech - jako třeba ten nůž, požitek z hudby apod., tam asi moc nějaké sdílení u mě moc nefunguje, tam se jedná o individuální záležitost. Sdílení může nastat - s osobou blízkou (tedy může jich být i víc, ale ne moc), ale není podmínkou prožitku. Naopak, je-li sdílení masové, odrazuje mě to.
Na druhé straně existují prožitky spjaté s krásou, které bez sdílení realizovat dost dobře nejde...
20.04.2008 23:02
bříza
 - mohu říci, jen subjektivní názor.

Sama definice krásy není jednoznačná, neb má (miniumálně) dva póly. Krásu VNÍMANOU a krásu POZNANOU. Jde o to, zda je více osloven cit, či myšlení (+ nad tím lze ještě tušit transcendentní krásu universální - tedy duchovní). Zdá se, že skutečná krása obsahuje VŠECHNY tyto ingredience v harmonické míře. Hovoří tedy k citu, mysli i duši. Vzhledem k tomu, že poslední účel a smysl nejsme schopni rozpoznat - vlastně nejsme schopni rozpoznat krásu, pokud zároveň nemáme důvěru v konečné dobro a smysluplnost bytí. Rozšířil bych tedy Tvou definici:

- krása je účelnost, pokud je dobrá a pravdivá.
21.04.2008 04:44
závojenka
 Anoanoano.
21.04.2008 06:34
haha
21.04.2008 07:33
stanislav
 bříza to s tim pozitivnem zas přehnal, krásné je totiž jen to, co je zároveň obludné, amorální, cynické, pornografické a vše zlečující, jinak se jedná vždy o KÝČ.... který je sice krásný, ale jen pro lemra romantický a přitroublý... hehe... jakmile se švitoří o láce a jakémsi duchovním čemsi, už ej to špatně.... a je to holá lež .... což krásné není...
21.04.2008 07:35
stanislav
 smysluplnost bytí nikdo nepozná, protože je to jen konstrukt, který je stejně jako kýč jen taková berlička pro slabší povahy.
21.04.2008 08:12
Rajmund
 Veršíky ňaderné na téma nádherné

Ženská ňadra – to je moje zkáza,
ať je vlastní Eva nebo Stáza.
Drobná nebo macatá,
kulatá či špičatá
krásná jsou jak vzácná čínská váza.


(jako by tuto diskuzi Albi četl:-))
21.04.2008 08:36
bříza
stanislav napsal(a):
smysluplnost bytí nikdo nepozná, protože je to jen konstrukt, který je stejně jako kýč jen taková berlička pro slabší povahy.
"silnější" povaha luminátů, gnostiků a podobných zasvěcených "nadlidí" (jako bys mluvil jejich jazykem) obvykle ve svém důsledku vede kamsi do Osvětimi. Neobyčejně se těším na nový román "Laskavé bohyně" (četl jsem tu ukázku v nedělních novinách), kde ty "silnější povahy" velící sonderkomandu nadávají a zvrací, když jim k probíhajícímu masovému vraždění Židů kuchyně dodá k obědu konzervy "krevní tučnice". Poslední kapka, kdy se okázalé tvrdé "chlapáctví" rozpadne. Jakoby se ta jejich "síla" najednou tak nějak hroutila - pod tíhou jedné konzervy - a zůstával člověk - obnaženější, než kdy jindy. Ukazuje se, že šlo jenom o siláctvím překompenzovanou vnitřní nejistotu z deprivace .... inu: nechtěl bych tak dopadnout - raději Vás - kteří to potřebujete, nechám ošklíbat se a operovat nálepkou "kýč" a budu si s požitkem pěstovat svou "romantickou přitroublost" - jak tomu říkáš. :)
21.04.2008 08:44
stanislav
 břízo, ty jsi manták... :o))))) ty jsi ze mě udělal nácka a ani ti to dlouho netrvalo... :o)))
21.04.2008 08:44
stanislav
 tvá láska k bližním vykvetla jarými květy.... :o)))
21.04.2008 08:47
bříza
stanislav napsal(a):
břízo, ty jsi manták... :o))))) ty jsi ze mě udělal nácka a ani ti to dlouho netrvalo... :o)))
Napsal jsi:

cit.: "... krásné je totiž jen to, co je zároveň obludné, amorální, cynické, pornografické a vše zlečující, jinak se jedná vždy o KÝČ ..."

nezlob se stando, ale nácka jsi ze sebe udělal sám
[ << ] [ < ] [ > ] [ >> ]

Přidat názor
Avízo:
Jen pro autora

(Pro přidání názoru je třeba se přihlásit)