Diskuze 

Téma #25
Autor:Leodegrance
Fórum:
Literatura
Datum publikace:03.11.2004 13:44
Počet návštěv:6219
Počet názorů:176

PŘEDPOKLADY TVORBY, SEBEREFLEXE A KRITIKA
Vážení i nevážení, milí i nemilí!

Jsem na rozpacích a nevím dost dobře, jak se ctí splnit svůj slib. Tedy otevřít fórum o tom, co je a není poezie a co si kdo o tom myslí.

Někteří z vás mi dávají najevo, jedni taktně, druzí natvrdo, že nejsem nic než nebetyčný nafoukanec a zakomplexovaný ubožák, a mé kritiky jiných děl že nejsou nic než sprosté urážky.

Jsem zde tedy za uhrovatého puberťáka, který zlolajně vskočil do pískoviště, kde si loztomilí chlapectové a holcicty plácají klásné bábovicty, a s hnusným úšklebkem jim je škodolibě rozkopal.

Ale to je nedorozumění. Domníval jsem se, že vstupuji na veřejný literární server, byť amatérský. Místo toho mě jímá (doufám jen paranoidní) podezření, že jsem se octl v jakémsi Spolčení hlupců, v jakémsi polomafiánském rodinném podniku, jehož účelem není literární tvorba, ale literární onanie a následné poplácávání se po ramenou.

Dozvěděl jsem se zde totiž také, že snaha o high poetry je totéž co hrabat se v ucpaném odtoku, a že se nesmím navážet do Wopiho, který je, což jsem nevěděl, ze 70 procent tatíček zakladatel tohoto serveru. Takže hraju unfair...

Rád bych proto věděl, jaký je názor většiny. Buďto se vystěhuju i se svými plky, bludy, komplexy atd., nebo si zde budu tiše publikovat své naduřelé veršíčky, vyjadřovat se budu pouze na tomto fóru a pouze k věci, a názory k dílům budu psát pouze na požádání. A Wopi, kterého bych raději nazval Montfleury, a jeho klaka mě doufám budou ignorovat... Přesto věřím, že všecko lživé a pokrytecké jednou shnije...

Děkuju všem, kteří dočetli. A předem velmi děkuji těm, jimž stojím alespoň za tři veřejná slova, která mi budou adresovat:

A) Běž do prdele;
B) Zůstaň a publikuj;
C) Pokračuj jako dřív.

V případě A) vysublimuju a vy si oddechnete, jestli vůbec za úlevný oddech stojím. Totéž v případě. kdy se nebudete namáhat s třemi slovy pro ubožáka zakomplexáka.
V případě B) a C) začnu v tomto fóru s pojmem kritika, se vším, co s tím souvisí, a také vysvětlím ony domnělé urážky.

Výslovně prosím o tři veřejná slova Wopiho a Albirea, jakkoli jsou mi nesympatičtí či sympatičtí.

S pozdravem všem na Liteřře
Leodegrance

Počet úprav: 2, naposledy upravil(a) 'Leodegrance': 03.11.2004 15:03.

Názory
04.11.2004 12:17
stanislav
 amatérské si vysvětluju jako svobodné. ne za účelem vydělat, ale na něco si přijít, něčím se bavit, někoho tím bavit. slovo amatér mám moc rád. a autodidakt.... hihi.
ale nic proti profikum. :o)
04.11.2004 12:21
Leodegrance
 Diotima: Budeš-li mít kapku strpení, brzy na to dojde. Jistě pochopíš, že se nejprve musím zamýšlet nad svým přístupem k vám všem, abych se propříště vyvaroval šlápnutí do něčího obličeje. A mému, ehm, pomalu chápajícímu mozku to chvíli trvá... A protože jsem se dozvěděl, že udržet věcnou diskusi je problematické, budeme se k ní, já především, muset prokousat.
04.11.2004 12:28
bříza
Diotima napsal(a):
Opravdu zajímavé, kam až to došlo - k moralizujícím chlapečkům ....

(+ holčičkám - pro úplnost ;)
04.11.2004 12:28
Leodegrance
stanislav napsal(a):
amatérské si vysvětluju jako svobodné. ne za účelem vydělat, ale na něco si přijít, něčím se bavit, někoho tím bavit. slovo amatér mám moc rád. a autodidakt.... hihi.
ale nic proti profikum. :o)
vida, mně kupříkladu tento význam vůbec nenapadl..., a myslím, že k tomu slovu moc nepatří, aspoň pro mě
04.11.2004 12:31
karel_letoun
 Nevím o čem je řeč, ale souhlasím se Standou.
04.11.2004 12:31
Diotima
 Na nás, přecitlivělé amatéry, musíš jedině s vysokou diplomacií ...:-)
A pak, už Jan Písek Komenský razil heslo - škola hrou. Moralisté
a neomylní kazatelé bez smyslu pro humor jsou prostému lidu pro smích!
04.11.2004 12:36
bříza
Leodegrance napsal(a):

Přijde mi, že jedním z bodů, které mohou uvádět v omyl, může být slovo AMATÉR. Pro mě je to člověk, který se daným oborem neživí, narozdíl od profesionála. Pro něhoho toto slovo s sebou možná nese negativní konotace ve smyslu nešika, nedouk. Pro mě však nic nevypovídá o schopnostech dotyčného. Amatérská tvorba tudíž může být stejně kvalitní jako profesionální.

MŮŽE je klíčové slovo. Na autorovi však závisí, zdali také bude. Neexistuje arbiter, který by měl právo TOTO na autorovi vyžadovat - neboť jde o projev jeho svobodné vůle i schopností.
04.11.2004 12:38
Leodegrance
Diotima napsal(a):
Na nás, přecitlivělé amatéry, musíš jedině s vysokou diplomacií ...:-)
A pak, už Jan Písek Komenský razil heslo - škola hrou. Moralisté
a neomylní kazatelé bez smyslu pro humor jsou prostému lidu pro smích!
V tom případě jsem tady skončil :o) protože diplomacii zrovna neovládám, ani nízkou, natož vysokou...
Domnívám se, že i když jsem suchar, dokážu si utahovat sám ze sebe. A halt budu muset své argumenty podporovat smajlíkama a vycpávkama jako míní, domnívám se, podle mého, aby bylo jasné, že se zebe nechci dělat neomylného blbečka.
04.11.2004 12:43
Jeff Logos
 Leo, možná by se dala celá diskuse na tebou nadhozené téma uzavřít doplněním další volby pro hlasování:

E/nechtít ze sebe dělat blbečka
04.11.2004 12:44
Diotima
 již staří Řekové hlásali .... všeho s mírou! (a pravdu díš - neomylný suchar - pokud to ale není formát typu Václava Černého - .... je předem mrtvej! :-)) )
04.11.2004 12:45
Leodegrance
 A ty myslíš, že ho ze sebe dělám?
04.11.2004 12:47
Leodegrance
 D: Bohužel nejsem tak dokonalý, abych tu míru dokázal vždy poznat. Velice často přeleju nebo naopak nedoleju...
04.11.2004 12:48
stanislav
 slovo amatér jsem jaksi nevysvětlil úplně, jak ho chápu, ale nemám vůli vše pitvat zcela podrobně, jsem líná osoba, a pak dochází k nedorozuměním, protože vždy jde říct jen půl, vždy něco zůstává nedořečené, považuju ho za hodnotné, my milovníci postmoderny a relativismu víme, že díky tomu, že píše hodně lidí, maluje etc. a přes síť o tom mluvěj, je to jakejsi neoficielní kulturní prostor, a o to mám zájem, miloval jsem andrgraund, hospody a tak, ne knihovny a akademiky, co museli všude něco plantat o socialismu marxovi, aby to mohlo vyjít, jde o svobodu a amatér je pořád svobodnější, i když je větší neumětel než profik.... ale jak říkám, bez profesionálů by to nebylo ono. to i mně je jasný. cheche.

číst knihu ale není o nic víc zajímavý, než se bavit letounovejme džoukama.... :o)))
04.11.2004 12:48
Diotima
 Nevím, zatím mi to až tak nepřipadá. Pokračuj v načatém ... jestli tě to těší! Jsme na cestě ... i poetické :-)
04.11.2004 12:50
bříza
Leodegrance napsal(a):

V tom případě jsem tady skončil :o) protože diplomacii zrovna neovládám, ani nízkou, natož vysokou....
klídek! vypadá to sice, jako banda naprostých šílenců - on to ale ten internet tak zkresluje a kumuluje nedorozumění ..... To je docela obtížný úkol na takhle subtilní téma se smysluplně bavit ... Zvlášť pokud každý chce mít poslední slovo a "nesnese" pocit, že byl nepochopen, či zesměšnil se .... Jsou to iluze a nedoporučuji přeceňovat ....
04.11.2004 12:54
Jeff Logos
 Leo, já si to zrovna nemyslím. Ale někdo, komu nevybíravými slovy ztrháš vypiplané literární děťátko, ten dojem může získat.
04.11.2004 12:57
Leodegrance
 D: Ano, těší mě to.
Mrzí mě, že jsem si to tu pohnojil, páč jsem si (bez zlého úmyslu) otvíral držku. No ale to vám může bejt ukradený.
Pokud se povede alespoň napodobit věcnou diskusi, budu nesmírně potěšen.
04.11.2004 13:01
Leodegrance
Jeff Logos napsal(a):
Leo, já si to zrovna nemyslím. Ale někdo, komu nevybíravými slovy ztrháš vypiplané literární děťátko, ten dojem může získat.
Ach jo, potíž je, že zřejmě skutečně nedovedu udržet na uzdě svoji nafoukanost. Jak jsem psal o pár příspěvků výše, když označím dílo za sračku, mám jej za nepublikovatelný blábol, který ani nejde pořádně zkritizovat, a vůbec si nedokážu představit, že ho někdo vypiplával...
04.11.2004 13:08
Jeff Logos
 "Ach jo, potíž je, že zřejmě skutečně nedovedu udržet na uzdě svoji nafoukanost. Jak jsem psal o pár příspěvků výše, když označím dílo za sračku, mám jej za nepublikovatelný blábol, který ani nejde pořádně zkritizovat, a vůbec si nedokážu představit, že ho někdo vypiplával..."

Leo, to neříkej moc nahlas :-((( Protože pak vypadáš jako kdyby ses nedokázal vůbec kontrolovat. A tohle nemá dnešní svět zakládající si na asertivitě moc rád.

Samozřejmě můžeš o nějakém díle napsat, že je to "sračka" ale pokud se uchýlíš k takovéto expresi, musíš mít dost argumentů, abys to přesvědčivě dokázal.

Pokud se ti neprůstřelně nepodaří, tak je zle.
04.11.2004 13:15
Leodegrance
 Jasně, Jeffe. Prostě když někdo do kategorie Poezie napíše "sněží, sněží, mráz kolem běží" a mně se z toho zvedne kýbl, rozčílení zardousím v samém počátku, uklidním se, budu v duchu počítat do deseti a nechám to prostě plavat.

Dík, že to říkáš... :o)
[ << ] [ < ] [ > ] [ >> ]

Přidat názor
Avízo:
Jen pro autora

(Pro přidání názoru je třeba se přihlásit)