Téma #25
Autor:Leodegrance
Fórum:
Literatura
Datum publikace:03.11.2004 13:44
Počet návštěv:6217
Počet názorů:176

PŘEDPOKLADY TVORBY, SEBEREFLEXE A KRITIKA
Vážení i nevážení, milí i nemilí!

Jsem na rozpacích a nevím dost dobře, jak se ctí splnit svůj slib. Tedy otevřít fórum o tom, co je a není poezie a co si kdo o tom myslí.

Někteří z vás mi dávají najevo, jedni taktně, druzí natvrdo, že nejsem nic než nebetyčný nafoukanec a zakomplexovaný ubožák, a mé kritiky jiných děl že nejsou nic než sprosté urážky.

Jsem zde tedy za uhrovatého puberťáka, který zlolajně vskočil do pískoviště, kde si loztomilí chlapectové a holcicty plácají klásné bábovicty, a s hnusným úšklebkem jim je škodolibě rozkopal.

Ale to je nedorozumění. Domníval jsem se, že vstupuji na veřejný literární server, byť amatérský. Místo toho mě jímá (doufám jen paranoidní) podezření, že jsem se octl v jakémsi Spolčení hlupců, v jakémsi polomafiánském rodinném podniku, jehož účelem není literární tvorba, ale literární onanie a následné poplácávání se po ramenou.

Dozvěděl jsem se zde totiž také, že snaha o high poetry je totéž co hrabat se v ucpaném odtoku, a že se nesmím navážet do Wopiho, který je, což jsem nevěděl, ze 70 procent tatíček zakladatel tohoto serveru. Takže hraju unfair...

Rád bych proto věděl, jaký je názor většiny. Buďto se vystěhuju i se svými plky, bludy, komplexy atd., nebo si zde budu tiše publikovat své naduřelé veršíčky, vyjadřovat se budu pouze na tomto fóru a pouze k věci, a názory k dílům budu psát pouze na požádání. A Wopi, kterého bych raději nazval Montfleury, a jeho klaka mě doufám budou ignorovat... Přesto věřím, že všecko lživé a pokrytecké jednou shnije...

Děkuju všem, kteří dočetli. A předem velmi děkuji těm, jimž stojím alespoň za tři veřejná slova, která mi budou adresovat:

A) Běž do prdele;
B) Zůstaň a publikuj;
C) Pokračuj jako dřív.

V případě A) vysublimuju a vy si oddechnete, jestli vůbec za úlevný oddech stojím. Totéž v případě. kdy se nebudete namáhat s třemi slovy pro ubožáka zakomplexáka.
V případě B) a C) začnu v tomto fóru s pojmem kritika, se vším, co s tím souvisí, a také vysvětlím ony domnělé urážky.

Výslovně prosím o tři veřejná slova Wopiho a Albirea, jakkoli jsou mi nesympatičtí či sympatičtí.

S pozdravem všem na Liteřře
Leodegrance

Počet úprav: 2, naposledy upravil(a) 'Leodegrance': 03.11.2004 15:03.

Názory
04.11.2004 09:54
Merle
stanislav: bylo mi jasný, že si nenecháš ujít příležitost...
1) neřekl jsem, že by endif řekl něco novýho, ale psal jsem o způsobu, jakým to strukturoval a skvěle vyjádřil
2) psal jsem "děkujme", což z češtinskýho hlediska jednoznačné vyzvání ostatních a žádný mykání
myslím, že už všichni dobře vědí že mě nesnášíš, a tohle průhledný přihřívání polívčičky už je zbytečný.
04.11.2004 09:56
Leodegrance
stanislav: Já bych naopak řekl, že Endif řekl přesně to podstatné, co jsem potřeboval pro lepší orientaci tuná slyšet. Jenže, co ty dávno víš, jsem já velice matně tušil. Aspoň konečně vím, která bije.

Endif: Velice ti děkuji. Opravdu.

vlk: Ano, jsem o svých názorech přesvědčen. Nepředkládám je ale proto, abych vám je vnucoval, ale proto, abych si je s vámi vyměnil a na základě toho je mohl poopravit, a pokud shledám důvody, i změnit. Myslím, že by si každý měl za svým názorem stát, což ovšem neznamená, že na něm budu slepě a za každých okolností trvat.

bříza: Vědomě, břízo, vědomě. Jenže, bohužel, neobratně. Mea culpa...
04.11.2004 09:58
bříza
hmm ... nějaký divný vlny jsou .... a zbytečně agresivní lidi ....... :(.

Jo Stando - jsem chtěl říct: kup si v železářství "vývrtku na odpady". Je to takový hodně ohebný "husí krk" s kličkou, který se narve do roury a když kličkou točíš, uvolní to sajrajt. Moc to nestojí.
04.11.2004 10:56
Endif
Merle+Leodegrance: za málo...
bříza: souhlas, obzvlášť s pasáží o "rodinném podniku"...
stanislav: jojo, svoboda slova je úžasnej vynález...

:)
04.11.2004 10:58
stanislav
bříza, už to máme hotovo. správcová a instalatér end gémorr... dobrej týmovej výkon.... hihi...

a merle, jestli někdo něco ví, o tom, co si o tobě myslím, je jen tvoje šumění v uších... já dycky jen reaguju na to, jak moralizuješ, to je celý.
a vyzvání ostatních je to samý jako mykání. je tam nějaký apel na MY. já v tom rozdíl nevidim.

břízo, koneckonců agresivní bejt je třeba, když se má něco někam posunout, teoretizování konkrétně mně nic neříká.

a nejdůležitější na serverech jsou lidi, co píšou básničky nebo něco a ne ti, kteří strážej morálku či kterýho čerta. to si jaksi nenechám vymluvit.

04.11.2004 11:04
Merle
stanislav: jo, to že nevidíš rozdíly jsem si už všimnul. ale že v pochvale endifova přístupu vidíš moralizování, tím jsi mě opravdu překvapil i ty :)
04.11.2004 11:16
stanislav
Mrmliku: rád překvapuju sladký hochy.... :o))))))))))
mám asi neujasněnou tuhletu, víš kerou, orientaci. hihi
04.11.2004 11:29
bříza
stanislav napsal(a):
bříza, už to máme hotovo. správcová a instalatér end gémorr... dobrej týmovej výkon.... hihi...

a merle, jestli někdo něco ví, o tom, co si o tobě myslím, je jen tvoje šumění v uších... já dycky jen reaguju na to, jak moralizuješ, to je celý.
a vyzvání ostatních je to samý jako mykání. je tam nějaký apel na MY. já v tom rozdíl nevidim.

břízo, koneckonců agresivní bejt je třeba, když se má něco někam posunout, teoretizování konkrétně mně nic neříká.

a nejdůležitější na serverech jsou lidi, co píšou básničky nebo něco a ne ti, kteří strážej morálku či kterýho čerta. to si jaksi nenechám vymluvit.
Tak teda jo Stando - agresivní je bejt třeba - obzvlášť mezi přáteli ;) (?) Tak teda běž do prdele, a nech ty, který morlaizovat CHTĚJÍ s pánembohem moralizovat - ať už moralizujou fakticky, nebo ve Tvých představách. Není na tom nic špatnýho a morálka obecně upadá ;) - jak je vidět i v tomto konkrétním případě mého vlastního příspěvku! Merle Tě okázale ignoruje, tak se na něj taky vyser - buď tak laskav! Opravdu nechápu, KAM svým poštěkáváním hodláš co posouvat.

04.11.2004 11:40
stanislav
břízo, máš svou pravdu, jaksi to chápu, ale ten vcit mi nebrání v tom, abych si dělal, co sám uznám za vhodný, slovo moralizovat není zcela pejorativní, a morálka neupadá, upadá jen ochota nehrát si na svatouška a nehnat někoho, kdo je jinej, do kouta... ano, sem tam bych se měl víc kultivovat, ale já došel k tomu, že jsem vyšlechtěnej až až... je to jen úhel pohledu, každýho je třeba, zločinec i hrdina, všichni jsme jedna rodina.... hihi.... já člověka vidím v každým, i když mě momentálně třeba sere, myslím, že to je základ jakýkoliv morálky, i když to slovo je profláklý, co se různejch těhle věcí kolem toho týká, není to lidskej vynález, spíš otázka, nakolik druhej dovede odpouštět, a nebo si svý bolesti a tak nenechá nikým napadnout, to je jaksi důležitý. a hlavně se furt nevyčerpávat dokazováním si sobě samotnýmu něčeho, co není pravda, ale bláboly pro nevěřící..... aby se mezi sebou nepozabíjeli.
04.11.2004 11:48
bříza
jasně - jseš svobodnej, plnoletej "bílý muž" - a každej jak myslí. Mě vcelku nezajímá, jestli se kultivuješ - nebo ne. Spíš mám pocit, že trochu provádíš právě to, o čem zrovna píšeš - ženeš druhýho do kouta a zbytečně hrotíš ptákoviny. A já dost dobře nechápu proč, když už Ti ten odpad odtejká.
Leodegrance proti Merlemu obhajobu nepotřebuje. Je to dospělej táta od rodiny. A Merleho názor je STEJNĚ relevantní, jako Tvůj, nebo můj.
04.11.2004 11:57
Merle
stanislav: zjevně máš neujasněnou nejen orientaci... tož si ujasňuj
04.11.2004 12:04
Jeff Logos
Stanislave, tvoje reakce mi připadají, jako když ti někdo řekl, že příčinou tvých mindráků bylo to, že se nechal někým někam vláčet. Jakoby ti někde poradili, aby sis to nenechal napříště líbit. Takže teď se obouváš do každého a za každou cenu. Nemůžu se ubránit dojmu, že je to pokaždé mimo mísu a nikoliv do černého. Takže v konečném součtu působíš rozpačitě a lehce mimogalakticky. Příklad: v reakci na Merleho jako kdybys chtěl propírat jeho sexuální orientaci. Což je možná pro tebe téma, ale do této diskuse se domnívám, že nepatří.
04.11.2004 12:06
stanislav
bříza, jo, svatá pravda. sám nevím, proč se tak štětím. ale to je jaksi lidský, to bys měl vědět. sem tam někoho podezřívám z něčeho, co si tam vkládám sám, taková práce s fantazijní postavou, a mnohdy se stane, že onen, který mě poměrně irituje, je vpodstatě mimo hru, nemůže za to, viz merleho plky hloupatý.... hihi... je to ale zrcadlový, tyhle věci... akce reakce, jin jang, černá bílá, ono se to otáčí, vyvanutí v tom neni.
04.11.2004 12:08
stanislav
džefe, děláš si prdel? hihihi... jestli jo, tak to beru, jinak nic ve zlým, ale já o koze, ty o voze.
04.11.2004 12:12
Diotima
Opravdu zajímavé, kam až to došlo - k moralizujícím chlapečkům ....
Stále se peru tam a onde za svobodu, tudíž i svobodu slova v rámci pravidel lidské SLUŠNOSTI! Mám dojem, že Standa ví, co říká, se svým selským rozumem a je stále nejblíže podstatě věci. A souhlasím s Endifem, s Albireem i Pavlou, ale i vlkem.
Ale c o p o e z i e ? Jaká je tedy tvá představa o ní, L.?
04.11.2004 12:14
Leodegrance
Intenzivně se zamýšlím nad svým přístupem, jak poradil Endif. Zatímco si stanislav bude ujasňovat svoji orientaci, budu dělat totéž, ovšem orientaci zde a mezi vámi. :o)

Přijde mi, že jedním z bodů, které mohou uvádět v omyl, může být slovo AMATÉR. Pro mě je to člověk, který se daným oborem neživí, narozdíl od profesionála. Pro něhoho toto slovo s sebou možná nese negativní konotace ve smyslu nešika, nedouk. Pro mě však nic nevypovídá o schopnostech dotyčného. Amatérská tvorba tudíž může být stejně kvalitní jako profesionální. A vzhledem k tomu, že dnes se básničkami nikdo neuživí, je v podstatě veškerá poetická tvorba amatérská, kromě těch několika jedinců, kteří vycházejí knižně.
Tedy, přestože tento server slouží amatérské literatuře, neočekával jsem záplavu, dle mého skromného názoru, laciností.
04.11.2004 12:17
stanislav
amatérské si vysvětluju jako svobodné. ne za účelem vydělat, ale na něco si přijít, něčím se bavit, někoho tím bavit. slovo amatér mám moc rád. a autodidakt.... hihi.
ale nic proti profikum. :o)
04.11.2004 12:21
Leodegrance
Diotima: Budeš-li mít kapku strpení, brzy na to dojde. Jistě pochopíš, že se nejprve musím zamýšlet nad svým přístupem k vám všem, abych se propříště vyvaroval šlápnutí do něčího obličeje. A mému, ehm, pomalu chápajícímu mozku to chvíli trvá... A protože jsem se dozvěděl, že udržet věcnou diskusi je problematické, budeme se k ní, já především, muset prokousat.
04.11.2004 12:28
bříza
Diotima napsal(a):
Opravdu zajímavé, kam až to došlo - k moralizujícím chlapečkům ....

(+ holčičkám - pro úplnost ;)
04.11.2004 12:28
Leodegrance
stanislav napsal(a):
amatérské si vysvětluju jako svobodné. ne za účelem vydělat, ale na něco si přijít, něčím se bavit, někoho tím bavit. slovo amatér mám moc rád. a autodidakt.... hihi.
ale nic proti profikum. :o)
vida, mně kupříkladu tento význam vůbec nenapadl..., a myslím, že k tomu slovu moc nepatří, aspoň pro mě
[ << ] [ < ] [ > ] [ >> ]

Přidat názor
Avízo:
Jen pro autora

(Pro přidání názoru je třeba se přihlásit)