| Téma #229 | |
|---|---|
| Autor: | Gerzon |
| Fórum: | |
| Datum publikace: | 18.07.2006 11:20 |
| Počet návštěv: | 9981 |
| Počet názorů: | 269 |
| O původu slov a rčení | ||
|---|---|---|
| ||
| Názory | |
|---|---|
24.07.2006 11:22 Gerzon |
muclicka napsal(a): Hlava pomazaná je někdy míněna v oblíbeném českém duchu, tedy ironicky, proto opačný význam.jak to že některí výrazy u nás odpovídají jiné skutečnosti?..pajz,putyka...nebo hlava pomazaná je má i opačný význam...jak to? U pajzlu nebo putyky jde svým způsobem o zkrácené výrazy. Původně hanlivá souvislost vyplývala z adjektiva nebo jiného přívlastku, které bylo se slovem spojeno, např. "hanebný pajzl" nebo "dům špatné pověsti", postupně se adjektivum/přívlastek vytrácel(o), až se ho přestalo používat úplně a zbyl jen "pajzl". Bylo to dáno tím, že "pajzl" se v češtině v jiné souvislosti nepoužíval, takže adjektivum byl vlastně zbytečné, a čeština zbytečnosti nemiluje. Popřípadě došlo ke ztrátě adjektiva/přívlastku už v němčině, a čeština už slovo převzala bez něj. V jiných výrazech se adjektiava dochovala: pijácké/kuřácké doupě, vykřičený dům, padlá dívka apod. čudlík Zdrobnělina od "čudl". Večer se ještě podívám do knih, teď jen tak střílím od boku: mohl by souviset se staroslovanským "čudo" = zázrak, div, podivnost. Když se ti dostane do ruky nějaká věcička, o které nevíš k čemu je dobrá a jak ji nazvat, máš jí za "čudnou", podivnou, za čudl, v menším vydání za čudlík. |
24.07.2006 21:05 muclicka |
mrcoň |
| 24.07.2006 21:06muclicka |
to i nebylo až tak z tuposti,,ale někdy mě prsty neposlouchají |
| 24.07.2006 21:07muclicka |
vrznout si...? kde se to vzalo? |
24.07.2006 22:58 Humble |
že by asociace na zvuk vydávaný starými pérovými matracemi? :o) |
| 25.07.2006 01:10Gerzon |
mrcoň asi jedna z variant staročeského "mrlý" = mrtvý (podobná slova: nemrcouch, nedomrlý = nemocný, mrť = hnilobná částečka, výsledek procesu tlení), koncovka pozměněna (dost hloupě, myslím), aby se přidalo na expresivitě. Možná, že slovo vzniklo jako zástupné za "mrdoň", jestli ano, pak spíše v ironické nebo hanlivé souvislosti. vrznout si Sloveso "vrzat" má někde v pozadí indoevropský kmen "uergh-" = svírat, škrtit, svázat, není proto náhoda, že z téhož kmene pochází i slovo "vrah", tady však nejdříve šlo o "svírané, svázané", tedy zavřené/zavírané dveře (podobně i ve slově "povříslo" - svírá, svazuje snop obilí). Konkrétní tvar slova se pak zvukomalebně přizpůsobil zvuku zavíraných dveří - "vrrrz". Humble má zřejmě pravdu, "vrznout si" je určitě jedno z mnoha zástupných slov za "souložit" - a nemuselo to ani být na na pérové matraci, asi stačilo, když vrzala postel rozkmitaná rytmickými pohyby. Stačí si vzpomenout na scénku z filmu "Svatby pana Voka", po které Petr Vok skáče z mlynářčina okna do rybníka. Autor "mrconě" by z toho nejspíš vytěžil "vrzoně", ale to už jsme u jasoňů a drsoňů, tedy úplně mimoň. |
| 25.07.2006 07:32muclicka |
ševelí |
| 25.07.2006 07:33muclicka |
tetelí |
| 25.07.2006 07:33muclicka |
myškovat se |
| 25.07.2006 13:11muclicka |
zvalchovat zadek |
| 25.07.2006 15:02Gerzon |
muclicka napsal(a): odvozeno od valchy, hrbolatě rýhované desky z plechu nebo kamene, po které se dříve smýkalo prádlem nahorů dolů. Výsledkem bylo čisté prádlo, přeneseně pak i čisté dítě zbavené všech hříchů.zvalchovat zadek Ruce a valchou dnes nahradil pohyb bubnu v pračce a zadek se maluje, bančí nebo pleská. Mucličko, k "myškovat se" chci souvislosti, vím, co je to "myškovat" a dělat si to sám nebo navzájem ve dvojici by byla značně bolestivá záležitost. Ostatní až večer, až bude trochu času. |
| 25.07.2006 15:06muclicka |
cháá,,no jako navzájem se lechtat,,pokoušet..myškovat |
| 25.07.2006 19:53Hana |
muclicka napsal(a): no nevím... mně to spíš evokuje kastraci... uvidíme, co řekne moudrý Gerzon až bude mít čas...cháá,,no jako navzájem se lechtat,,pokoušet..myškovat |
25.07.2006 20:36 Pomerančová |
vymzškovat znamená vykastrovat pokud vím... Gerzon napsal(a): potvrdily knihy ze cudlik pochazi od cuda? vim ze u nas doma se to pouzivalo naprikald pro tlacitka, pro packy, pro vystupky, s kterymi slo i neslo manipulovat ... nevim jestli je to obecny vyznam nebo specialita nasi rodiny :_)čudlík Zdrobnělina od "čudl". Večer se ještě podívám do knih, teď jen tak střílím od boku: mohl by souviset se staroslovanským "čudo" = zázrak, div, podivnost. Když se ti dostane do ruky nějaká věcička, o které nevíš k čemu je dobrá a jak ji nazvat, máš jí za "čudnou", podivnou, za čudl, v menším vydání za čudlík. v kazdem pripade dekuji :_) |
| 25.07.2006 20:41Hana |
Pomerančová napsal(a): jasan, čudlík je prostě čudlík - já to používám skoro na všechny neidentifikovatelný výstupky :o))potvrdily knihy ze cudlik pochazi od cuda? vim ze u nas doma se to pouzivalo naprikald pro tlacitka, pro packy, pro vystupky, s kterymi slo i neslo manipulovat ... nevim jestli je to obecny vyznam nebo specialita nasi rodiny :_) v kazdem pripade dekuji :_) |
| 25.07.2006 21:38Gerzon |
myškovat se, miškovat se laškovat (se) známé jen z češtiny a slovenštiny, asi souvisí se slovem "láska" (ve starším znění "laskovat (se)" = milovat (se). Pro naše renezanční předky znamenalo "laškovat se" celkem jenoznačně "(po)milovat se", zatímco "milovat" mělo širší záběr ve smyslu "milý, příjemný, vlídný, slitovný" (např. "milostivý pán" = slitovný pán). Není proto vyloučeno, že "miškovat" bylo zástupné slovo za tabuizované "laškovat" - začátek "mi-" z milování a zbytek slova z laškování. Záměna "i" za "y" je zřejně novějšího data připodobněním k drobným hlodavcům, když už návaznost na původní slova časem zmizela. Jiné vysvětlení mě nenapadá, neboť přímou souvislost "myškování se" s "myší" jsem nikde nenašel, např.: Ten může tak akorát chytat myši (= je líný, nešikovný) Vidět bílý myšky (= delirium tremens) Být mokrý jako myš (promočený, zpocený) Být chudý jako kostelní myš (být bez majetku) Koukat jako čerstvě vyoraná myš (být překvapený, zmatený) Koukat jako myš z komisárku (dívat se nesměle nebo zvědavě) Tady by neproklouzla ani myš (být střežený) Být tichý jako myška Proklouznou někde jako myš (být nenápadný) Kancelářská myš (nenápadně, šedivě se oblékat/chovat) Německá myš (krysa) Myškování jsko jeden z dialektových výrazů pro kastraci (vedle "kleštění, vykleštění") tetelit (se) Synonyma: třást (se), chvět (se), třepat (se), kmitat (se), drkotat (se), jektat zimou, strachy apod. Rejzek uvádí onomatopický a expresivní původ slova, t.zn., že slovo vzniklo tak, aby co nejlépe napodobilo zvuk, který má pojmenovat. Asi tím myslí jektání zuby ve tvaru "tetetetete". Dále uvádí i možnou souvislost s německým slovesem "tattern" = třást se, ze kterého je odvozen i "tatrman". Jak to jenom bylo: vězňové se tetelí, jako ...? ševelit Podobně (podle Rejzka) jako "tetelit" je toto slovo zřejmě onomatopoického původu, ale staršího, vzniklo už v praslovanštině. V různých slovanských jazycích je význam slova různě posunutý: - ševelíť (rusky) = zachvívat se, hýbat (se); ševelis! = hoď sebou, pospěš si; ševeliť mozgami = namáhat si mozky; ševeljura = hříva - ševelíti (ukrajinsky) = šelestit - šávam (bulharsky) = hýbat (se) Podobně zřejmě vznikla i slova šveholit a šelestit. Zkrátka - tetelení vyvolává ševelení. Ad čudlík: knihy nic o čudlících ani čudlech ani čudlách netvrdí, proto jsem už nic nedodal. |
| 25.07.2006 21:41Gerzon |
Právě jsem vymyslel nové české slovo - myšišvor. Jak asi vypadá? |
| 25.07.2006 21:50Hana |
Gerzon napsal(a): já znám jen pišišvora :o))Právě jsem vymyslel nové české slovo - myšišvor. Jak asi vypadá? |
| 25.07.2006 22:57Gerzon |
Jo, to je bratranec. |
| 25.07.2006 22:59Pomerančová |
gerzon: dik za cudlik :_) a ted jsem si bvzpomnela, ez moje babicka rikala take "camprdlík" :_) mišišvor - švorcová myš? :_) |
| [ << ] [ < ] [ > ] [ >> ] | |
| Přidat názor |
|---|