| Téma #198 | |
|---|---|
| Autor: | Danny |
| Fórum: | |
| Datum publikace: | 26.05.2006 12:44 |
| Počet návštěv: | 2404 |
| Počet názorů: | 61 |
| pravo - levo | ||
|---|---|---|
| ||
| Názory | |
|---|---|
26.05.2006 15:04 stanislav |
já jsem tak trochu levičák, takže je mi bližší ta varianta 2. i když samo sebou všeho s mírou. |
26.05.2006 16:38 Wopi |
Problém je, že ten bod 2 tak nefunguje. Není o tom, že se mají všichni dobře, ale o tom, že se mají všichni špatně. |
| 26.05.2006 16:45stanislav |
no ale to nevylučuje fakt, že nějaké to sociální smýšlení svět nevrhá někam do pekel. že by se automaticky, když stát přispívá z daní obyvatelůch na nemocnice, školy, věznice etc. hned všichni byli na pokraji bídy. |
26.05.2006 17:19 Garth |
Bod jedna není zcela přesný. Pravice si nemyslí, že by tu byl každý sám za sebe. Pravice v žádném případě nepopírá, že by lidé měli držet pospolu a vzájemně se podporovat. Nezabrání mi dávat peníze svým rodičům v důchodu, nezabrání mi věnovat chudé sousedce od vedle počítač pro děti. Ovšem, také mě nic takového dělat nepřinutí. Z toho plyne další pohled v jiné rovině : Levice předpokládá lidi apriori lakotné, nepřející, sobecké, nelidské.. zatímco pravice předpokládá lidskou soudržnost, věří, že lidé dovedou zacházet se svobodou, věří ve fungující dobré mezilidské vztahy. Asi nemusím říkat, který pól je mi bližší. :) |
| 26.05.2006 17:26stanislav |
Garthe, ukázal jsi levicové týpky ve velmi ošklivém světle. dumám, jestli to neni tak trochu demagogie. já myslim, že trochu blafuješ s tím, že by levice předpokládala, že lidi jsou eaný. |
| 26.05.2006 17:31stanislav |
idealisti, co doufaj v lidskou dobrotu, jsou na obou pólech spektra. to nejde dělit na pravo a levo. si tak myslim. |
| 26.05.2006 17:40Garth |
Kdepak, levicové týpky chápu. Vím, že si tohle nemyslí a nesoudím je. Jde o ten systém. Pokud jsou lidé sami o sobě neeaní - hodní, citliví, empatičtí... - nepotřebují systém, který by jim násilně bral a chudým/potřebným dával. Pokud takový systém vznikl, není za těžko vyvozovat, že ten systém vznikl z důvodu, že lidé jsou ve své podstatě eaní... Hm? |
| 26.05.2006 17:42stanislav |
tak jo. jsi přesvědčivý. byl bys dobrý lídr nějaký pravicový strany. :o) |
| 26.05.2006 17:46Garth |
Haha. :) Momentálně se nesnažím být přesvědčivý, ale opravdu diskutovat. :) Stejně musím odejít. Mám nějaké neodkladné záležitosti v místním grill baru. Takže pokud vám v noci zkritizuji díla a dám se nějaké olivoorbití dílo, jednoduše mě ignorujte. Rajčatum zmar. |
| 27.05.2006 08:35midiman |
Tak se přiznám, že Garthovy názory jsou mi nějak bližší, ale pochopitelně že v rámci snazšího pochopení je to dohnáno do extrému. Takový extremista nejsem (ani Garth, si myslím). Problém je v tom, že cesta do pekel je vydlážděná... idejemi. |
| 27.05.2006 09:18Garth |
midiman napsal(a): "Dohnáno do extrému" bych upřesnil na "neuvedení všech fakt." Jinak si myslím, že cesta do pekel je vydlážděná... rajčaty!Tak se přiznám, že Garthovy názory jsou mi nějak bližší, ale pochopitelně že v rámci snazšího pochopení je to dohnáno do extrému. Takový extremista nejsem (ani Garth, si myslím). Problém je v tom, že cesta do pekel je vydlážděná... idejemi. |
| 27.05.2006 15:32Wopi |
 |
| 28.05.2006 15:45Repulsion |
Pravo-levo už dnes v podstatě ztrácí smysl. Že je třeba přerozdělovat, uznává dnes i pravice. Když už pro nic jiného, tak kvůli sociálnímu smíru. Druhá věc je samozřejmě otázka voličských hlasů a lobbismu - tam jakékoliv teoretické proklamace okamžitě ztrácejí váhu. Je to stejné jako třeba s volný trhem - na ten už dnes také nikdo nevěří. Jestli se mají všichni "dobře" nebo "špatně" nezáleží vůbec na tom, zda je u vesla pravice nebo levice. Ve Švédsku to měla levice v rukou poměrně dlouho a oproti zbytku světa se tam všichni měli relativně dobře. Hodně záleží na zavedených normách a systému hodnot. Těžko se třeba budeme v Česku vypořádávat s korupcí a dalšími nepěknými věcmi, když jsou ve společnosti značně tolerovány. Sebelepší systém nebude fungovat, protože všechno stojí a padá na lidech. Politika může samozřejmě toto klima do jisté míry ovlivňovat, jenomže to má ten háček, že z něj sama vychází. Takže jsou to spojené nádoby. Jediný systém, který by v Česku fungoval, by byla "osvícená diktatura". |
| 28.05.2006 16:07stanislav |
osvícenou diktaturu nikdy! to radši mám zkorumpovaný politiky, kteří jsou po pár letech odvolatelní ve volbách, popřípadě tlakem médií během volebního období. a s tím, že se musí přerozdělovat, jaksi souhlasím, ono to přispívání na druhé je takové přesýpací, zjednodušeně: dělník třeba přispívá z daní na studium budoucího managera, aby ten zas potom vydělal svou kebulí na zvýšení jeho platu atd., bez jakési sociální sounáležitosti by šla společnost do kopru. byli by zas analfabeti atd., to že u nás nejsou sociální rozdíly tak velké jako třeba v Latinské Americe, pokládám za velkou přednost, a je to hodně díky tomu, že hlášky přehnaně pravicových jedinců o tom, aby se každý postaral sám o sebe, že tak zbohatnou všichni, bez zásahu státu, jsou bez reálnýho podtextu. |
| 28.05.2006 16:23stanislav |
Danny, Garthe a Repulsi, kdybyste měli čas, tak si přečtěte tenhle článek od Bělohradského (vyšlo to v Právu, ale tady ten odkaz u anarchistů funguje líp): http://www.csaf.cz/co_pisu_inde.php?sprava=91 můj přítel Emil, oblíbený můj partner na politické dišputace, tvrdil, že je to děsný blafání a pitomost, ale mně na tomhle něco docela zaujalo, co vy na to? je to svým způsobem taky o tom, kam se posunulo vnímání levo prava v době globalizace. |
| 29.05.2006 10:56Garth |
Urvisu - ideje a lidé, kteří je prosazují jsou dvě rozdílné věci. Dvě osy. X a Y. Mluvím o idejích, ne o současném politickém stavu. Samozřejmě. avi zmíněnému |
29.05.2006 13:43 Vích |
poslední dobou se "osvícená diktatura" u nás hodně skloňuje, asi se lidem stýská po feudalismu? Já miluju demokracii a její samočistící schopnost |
| 29.05.2006 13:49Repulsion |
Vích napsal(a): Kromě toho, že "osvícená diktatura" je samozřejmě utopie, nemám pocit, že by se po ní někomu po něčem takovém stýskalo. Ale na některé lidi by to asi platilo...poslední dobou se "osvícená diktatura" u nás hodně skloňuje, asi se lidem stýská po feudalismu? Já miluju demokracii a její samočistící schopnost |
| 29.05.2006 14:08Vích |
Rep: ..Ale na některé lidi by to asi platilo... jo to jo, souhlas, skloňují to známí u piva naprdlí na šlendrián. Tuhle jsem si uvědomil, že je divný, že žádná strana nemá v programu postavit komunismus, stejně jako fašismus, mimo zákon, jen to alibistické, že s nimi nepůjdou do koalice, to mají zase všichni. Kdyby šli komanči do kopru a jejich hlasy se rozpustily mezi partaje, nemusel by být ten věčný problém se sestavením většinové vlády. Těch jejich 15-20 % by se všem hodilo. Jestli Občanské fórum něco nedoběhlo, tak to, že nepověsili komunisty za kšandy do průvanu. |
| 29.05.2006 14:10Repulsion |
Když oni byli tenkrát všichni tak posedlí tím sametem a tím "Nejsme jako oni..." |
| [ > ] [ >> ] | |
| Přidat názor |
|---|