Diskuze 

Téma #186
Autor:Monty
Fórum:
Obecná diskuze
Datum publikace:02.05.2006 17:52
Počet návštěv:2809
Počet názorů:71

Nová pravidla - co se to k sakru děje?
Jak bylo avizováno, rozšířila se pravidla pro publikování na Liteře. Hle, co se po kliknutí na sekci "...o serveru" dozvídám:

Vedení serveru si vyhrazuje právo znepřístupnit příspěvky urážlivé, obscénní, vulgární, pomlouvačné, klamavé, nenávistné, výhružné, obsahující odkazy na stránky se sexuálním, odpudivým či nelegálním obsahem, podněcující k nelegální aktivitě či jinak v rozporu se zákonem, poškozující dobré jméno serveru či ohrožující jeho bezpečnost, jakož i účinně zamezit pisateli v jejich dalšímu zveřejňování.

Milý autore těchto interesantních slov,
znepřístupněním urážlivých, vulgárních, pomlouvačných, klamavých, nenávistných a výhružných děl v literatuře znepřístupníme cca 2/3 světové literatury vč. Písma svatého.
Měla jsem za to, že jediná závazná pravidla internetové publikace jsou ta, která stanovuje zákon. I naprostému tupci musí být jasné, že je trestné zveřejňovat dětskou pornografii nebo články schvalující či popírající holocaust. S jejich potíráním nelze než souhlasit.
Jako autor však musím bránit svou svobodu ve svých dílech urážet, pomlouvat, klamat, nenávidět a mluvit sprostě. V rámci literárního díla tím neporuším žádný platný zákon a pokud snad náhodou ano, nebude mi činit obtíže dostavit se k případnému projednávání mého případu před soudem.
Doporučuji proto znovu uvážit znění výpotku citovaného výše a omezit se v pravidlech pouze na odkazy netikety a paragrafy trestního zákona. Vše nad tento rámec hnusně páchne cenzurou.

Opravte mne, pokud se mýlím.

Názory
04.05.2006 01:49
Emmet_RAY
 životem uvězněná, pojd´ na pivo - zvu tě :-)
04.05.2006 07:42
Wopi
stanislav napsal(a):
tak to má docela logiku, se sepíše, co všechno se nesmí, a pak se stejně na to kašle, protože to nejde uhlídat a nebo proto, že by to bylo děsně směšný, furt někoho umravňovat, takže ty pravidla jsou vlastně jen takovej špás... to se mi líbí. to je takový mile nablblý... :o)
Sláva, konečně mi po dlouhé době vyloudil někdo úsměv mezi fousatým roštím.
04.05.2006 11:24
Vích
 Sdílím názor s básníkem stanislavem, je to tu o kecání, o komunikaci, o špásování, o rozumování, o výlevech, o chechtotu, o brekotu, co na tom špatného? Asi je to nějaký dnešní trend - si všichni chtějí vytvářet hrady a zámky s vlastními pravidly a nějak jim nedochází, že se tim zavírají do vězení. Myslím, že usměrnit nezdvořáka zas až tak těžké neni, aby se za to muselo platit ztrátou volnosti.
Hradby bych nestavěl.
A o tom to je.
04.05.2006 11:27
Wopi
 a o tom to neni
04.05.2006 11:35
Vích
 ale dělá to ten dojem, že je to o zpohodlnění
04.05.2006 12:17
Wopi
 když myslíš
04.05.2006 15:10
blondýna
 no, já vám přeju hodně toho optimismu... ale jen sem vlítne nějaký ten fracek, to se to bude zalígrovávat a zakazovat a umazávat a zamykat a blokovat:-)) v zájmu družstva.

pak si na mě vzpomeňte.
04.05.2006 15:18
Vích
 jak na ruský vesnici při nájezdu kočovníků, to je obraz nepřítele?
04.05.2006 18:56
Repulsion
 Běžím s hovnem proti plátnu
do plátna to hovno zatnu.
04.05.2006 19:01
Monty
Repulsion napsal(a):
Běžím s hovnem proti plátnu
do plátna to hovno zatnu.
Díky za milou vzpomínku. Jako dítě jsem se ptala strýce, kdo to byli Plastic People - už nevím, kde jsem k tomu přišla, jestli běžel nějakej štvavej dokument o nepřátelích režimu nebo co - a on mi odpověděl:
"Taková skupina, co zpívala... viz výše."
Od té doby jsem byla jejich fanouškem. I když jsem se později z knihy Mejly Hlavsy dozvěděla, že to nezpívali, že to jenom (tuším) Pavel Zajíček někde při koncertě prohodil, aby řeč nestála.
04.05.2006 19:03
Confused Garth
životem uvězněná napsal(a):
Já jsem tady sice nová a moc se tu nevyznám, ale tohle snad není o cenzuře? Tyhle stránky nejsou nic veřejnoprávního, když tě někdo nepustí na své stránky, neznamená to, že nemůžeš publikovat jinde. A co si ten daný člověk zvolí za pravidla je jeho věc, nemusí korespondovat ani se zákonem, ani s logikou. Je to jako když nějaké nakladatelství nechce vydávat žblebty můžeš svůj škvár nabídnout jinému. Kdo ti co dovolí u sebe publikovat, záleží na něm. Nebo by jsi pustil do svého domu bezdomovce a pak si od nich nechal nadávat a diktovat, že si tam přece můžou dělat, co chtějí, když už tam jednou přišli? Pokud jsem vycházela z chybných předpokladů, tak se omlouvám.
Tohle je samozřejmě beze zbytku pravda, ale má to drobnou chybičku. Ona se totiž Monty nevyjádřila moc dobře. Ta diskuze totiž nemá být o tom, co je jasné - totiž že si provozovatel může na svých stránkách stanovovat jaká chce pravidla, pokud jsou v souladu se zákonem - to by byla dost hloupá diskuze. Ta diskuze je o tom, v jakém prostředi se momentální návštěvníci literry chtějí pohybovat, jak na pravidla nahlíží a jak si myslí, že to tu bude nejvíc fajn.

To, že si provozovatel/majitel může udělat co chce, je zcela zřejmé a nikdo mu to nikdy nemůže odepřít.
04.05.2006 19:03
Monty
 Mimochodem, Repe, tvůj génius citelně schází na debatě o hovně.
04.05.2006 19:07
Repulsion
 Běžím s hovnem.. nejsou Plastici, ale DG 307
04.05.2006 19:12
Monty
Repulsion napsal(a):
Běžím s hovnem.. nejsou Plastici, ale DG 307
Jenže mně to strejc řekl TAKHLE.
V DG 307 taky hráli Plastici, ne?
04.05.2006 19:18
Repulsion
 DG byl projekt Hlavsy a Zajíčka

strejc to znal z komoušské propagandy, která to popletla (myslím, že to napsali v Mlaďáku)
04.05.2006 20:32
Monty
Repulsion napsal(a):
DG byl projekt Hlavsy a Zajíčka

strejc to znal z komoušské propagandy, která to popletla (myslím, že to napsali v Mlaďáku)
Díky za vysvětlení! :o)
04.05.2006 21:54
LISKA
 Snad to není o tom, co řekl strejc. Nechci ze sebe dělat chytráka, ale jsem docela pamětník, tudíš tyhle kydy dost nesnáším. Bylo to v kostce to samé, co se dnes odehrává svobodně na internetu, jenže tenkrát se za to zavíralo. Prosím, moc prosím, nedoválávejte se tvorby za bolševika. Tenkrát veřejně říct jenom slůvko "hovno" nebo "piča" bylo pokládáno za protistátní čin. Jestli to byla kvalitní poesie, nebo písňové texty, nebylo vůbec důležité. Nás to v té době bavilo, protože to vrchnost štvalo. Nikdo to ale nědělal z nějakého politického přesvědčení, protože jsme ani nevěděli, co to vlastně je. A to je možná to samé, jako revolta určitých niků proti adminům. To prostě patří k životu.

Na vysvětlení jedna židovská anekdota:

Na vchodu židovského hřbitova je nápis: vstoupíš-li s nepokrytou hlavou, jako bys zhřešil.
Pod ním dopsáno ručně:
Zkusil jsem obojí, nelze srovnat.
05.05.2006 10:25
Endif
 * Možná by bylo dobré poznamenat, že nová Pravidla (možná by bylo lepší nazvat je Koncepcí) mají sloužit především jako základní vodítko, aby se nově příchozí dozvěděl, co je tu zvykem (což je prakticky celý úvod a část "Ad publikování"); ostatně po tom bylo voláno ze strany uživatelů.

* Možné restrikce jsou výslovně zmíněny - obecně se týkají případů, kdy je je porušena zásada, že "svoboda jednoho končí tam, kde začíná svoboda druhého" (pro břízu: tak ostatně byla míněna poznámka o anarchii).

* Kritizovaná pasáž není o zavedení cenzury, nýbrž - v duchu rozvedení teze (se kterou všichni souhlasí), tj. že "provozovatel může na svých stránkách stanovovat jaká chce pravidla, pokud jsou v souladu se zákonem" - o možnosti(!) zasáhnout v případě, kdy někdo pomlouvá či napadá ostatní, sype sem odkazy na usekané hlavy apod. U děl se předpokládá, že vše co je sporné, ale není v rozporu se zákonem, spadá do zóny Drsoň - tj. znovu: nejde o cenzuru, ale o "vykolíkování hřiště". Pokud někdo chce urážet, pomlouvat, vyhrožovat atd., nechť využije jiného místa na Internetu - od toho tu Literra není (pro jistotu: sarkastická parodie na dění na politické scéně je malinko jiná kategorie, že).

Na závěr: Trvalým cílem je, aby se muselo zasahovat co nejméně - nikdo z vedení obecně nemá touhu omezovat něčí osobitou tvorbu (naopak!). Člověk, který se chová normálně, slušně, dle netikety (či jak to ještě vyjádřit), by tu neměl mít problém.

:-)
05.05.2006 12:23
bříza
 jistě.

:nicméně je dobré si uvědomit: - pokud způsob užívání těchto (obecně formulovaných) pravidel závisí na osobnostech administrátorů, není zárukou míry přiznané svobody litera těchto pravidel, nýbrž názor rozhodující osoby.
Snad by proto bylo opravdu lépe text pravidel obecně pojímat spíše pouze jako kredo vedení a obecnou informaci pro uživatele, než jako zákon, který bude striktně vymáhán. Text prošel připomínkami rady. Myslíte si, že by bylo smysluplné dávat jej předem k veřejné diskuzi? Má to svá pro i proti - ale nakonec by stějně NĚKDO věc musel uzavřít. Já nejsem schopen posoudit, zda citovaná napadená formulace je opravdu pro kreativní autory do té míry nepřekonatelná, že některé odradí od přihlášení na Literru. Jistě - vítat někoho slovy, která lze interpretovat, jako hrozbu cenzury - není příliš vstřícné. Na druhou stranu ta slova takto interpretována být NEMUSÍ, protože důležitější je faktická atmosféra prostředí. Když návrh pravidel padl, bylo mi jasné, že se této diskuzi nevyhneme. Poptávka po pravidlech tu byla - dost lidí si stěžovalo na napadání a nejasnosti ve vzájemném chování. Rada to věčně musela řešit - ve stressu, zdali některé straně neubližuje a schytávala to nakonec ze všech stran. Takže je asi v logice věci, že se takovýto prostor musel vykolíkovat a takovýto signál vyslat. (Nikdo v radě z tohoto vývoje radost nemá - jsem svědek).
Cenzury se tady zatím nikdo snad nedopustil pokud vím - a věřím, že tak to i zůstane.

To Stanislav: - jo - je to mile nablblý - ale naše :) * * *
10.05.2006 12:28
Dort
 Za zformulovaná a zveřejněná pravidla uživatelský dík, muselo s tím být asi docela dost práce.
[ << ] [ < ]

Přidat názor
Avízo:
Jen pro autora

(Pro přidání názoru je třeba se přihlásit)