Diskuze 

Téma #186
Autor:Monty
Fórum:
Obecná diskuze
Datum publikace:02.05.2006 17:52
Počet návštěv:2804
Počet názorů:71

Nová pravidla - co se to k sakru děje?
Jak bylo avizováno, rozšířila se pravidla pro publikování na Liteře. Hle, co se po kliknutí na sekci "...o serveru" dozvídám:

Vedení serveru si vyhrazuje právo znepřístupnit příspěvky urážlivé, obscénní, vulgární, pomlouvačné, klamavé, nenávistné, výhružné, obsahující odkazy na stránky se sexuálním, odpudivým či nelegálním obsahem, podněcující k nelegální aktivitě či jinak v rozporu se zákonem, poškozující dobré jméno serveru či ohrožující jeho bezpečnost, jakož i účinně zamezit pisateli v jejich dalšímu zveřejňování.

Milý autore těchto interesantních slov,
znepřístupněním urážlivých, vulgárních, pomlouvačných, klamavých, nenávistných a výhružných děl v literatuře znepřístupníme cca 2/3 světové literatury vč. Písma svatého.
Měla jsem za to, že jediná závazná pravidla internetové publikace jsou ta, která stanovuje zákon. I naprostému tupci musí být jasné, že je trestné zveřejňovat dětskou pornografii nebo články schvalující či popírající holocaust. S jejich potíráním nelze než souhlasit.
Jako autor však musím bránit svou svobodu ve svých dílech urážet, pomlouvat, klamat, nenávidět a mluvit sprostě. V rámci literárního díla tím neporuším žádný platný zákon a pokud snad náhodou ano, nebude mi činit obtíže dostavit se k případnému projednávání mého případu před soudem.
Doporučuji proto znovu uvážit znění výpotku citovaného výše a omezit se v pravidlech pouze na odkazy netikety a paragrafy trestního zákona. Vše nad tento rámec hnusně páchne cenzurou.

Opravte mne, pokud se mýlím.

Názory
02.05.2006 18:22
podivín
 Sice nejsem autor, ale pár poznámek mi dovol.

1) Už ti tady někdy něco smazal?

2) "Vyhrazuje si právo" neznamená "udělá, kdy ho napadne" - a bohužel je teoretická možnost, že se přihlásí a bude publikovat i někdo, kterému nepůjde o nic jiného než sprostě urážet konkrétní lidi.

3) Neexistuje server, který každému dovolí cokoliv. Nebo jsem ho aspoň ještě neviděl. A tohle je jen upozornění, že taková možnost může nastat, protože jinak by se hned vyrojili tři totemáci, kteří by křičeli, že "v pravidlech to není výslovně uvedeno". V podstatě jde o to, že nebudou tolerovány protizákonné příspěvky, o co ti asi jde, ale že nebude nutné čekat 5 let na pravomocné rozhodnutí soudu.
02.05.2006 18:24
podivín
 "Měla jsem za to, že jediná závazná pravidla internetové publikace jsou ta, která stanovuje zákon."

Kdežpak - naopak - žádný zákon ti nedává právo uveřejnit kdekoliv, cokoliv tě napadne. Jediná závazná pravidla na netu jsou dána tím, co na to vedení toho kterého serveru. Tos fakt nevěděla??
02.05.2006 18:25
podivín
 Sorry - omylem jsem psal pod jiným nickem. Mělo to být po Wopim.
02.05.2006 18:33
Monty
 Jde mi o to, že čím širší pravidla, tím snáze jsou zneužitelná.
Takto formulovaná pravidla prostě PŘIPOUŠTÍ možnost, že někdo někomu smaže dílo jen proto, že v něm napíše dejme tomu o Jindřišce Poláčkový, že je kráva. A co horšího, mohou posloužit k vyřizování účtů mezi správcem serveru a konkrétním uživatelem, jak jsme již mohli vidět v minulosti na jiném serveru.
Pasáž "urážlivé, obscénní, vulgární, pomlouvačné, klamavé, nenávistné, výhružné" je tam prostě navíc. Její výklad je velmi vágní, neurčitý, zbytečný a zneužitelný. "Obsahující odkazy na stránky se sexuálním, odpudivým či nelegálním obsahem, podněcující k nelegální aktivitě či jinak v rozporu se zákonem, poškozující dobré jméno serveru či ohrožující jeho bezpečnost, jakož i účinně zamezit pisateli v jejich dalšímu zveřejňování." podle mého názoru naprosto postačuje.
02.05.2006 18:44
Wopi
 Neni tam navíc.
Právě proto, že už došlo k tomu, že NAOPAK jeden uživatel si vyřizoval účty s někým z vedení a zveřejnil o něm takovou špínu, že lidem, co to četli z toho bylo na blití. A POUZE O TO TADY JDE. O možnost OBRANY.
02.05.2006 18:48
Wopi
 Ta možnost zneužití je podle mě zanedbatelně malá, protože to nerozhoduje jedinec (jako se dělo v tebou uváděném případě), ale deset lidí s dosti rozličnými osobnostmi a sympatiemi.
02.05.2006 18:54
blondýna
 no, ono spíš jde o to, že to moc okořenili:-)) urážet můžu v povídce kohokoliv, je-li to k dobru obsahu, obscénní výrazy tam taky můžu mít, vulgární výraz jakbysmet, klamat mohu čtenáře třeba tím, že je to můj vlastní příběh a nenávistí  a výhrůžkami se to může jen hemžit. atp.

jenomže tady podle těchto pravidel, by byl cenzurován třeba i tento text:

Agnes vstala ze své pohovky a s pohrdlivým výrazem pohlédla na jeho seprané trenýrky, ze kterých ledabyle vykukoval šourek. Pevná její hruď se dmula rozhořčením. Ne, on nebude tím, kdo ji bude nadále terorizovat! Měla uposlechnouti rady kamarádek, které ji varovaly před tímto zvířetem. A které kdysi považovala za pomluvu.

Pomalu se k ní blížil, ve tváři výraz pářícího se býka, jemuž není nic svaté. Se slzami v očích v těch několika vteřínách před katastrofou uviděla před sebou tvář internetové lásky z seznamky www.delejmitojakostroj.cz  a padla na kolena.

Vše marné, trenýrky byly dole.
02.05.2006 19:03
blondýna
 Dále nechápu, kdo, kdy a jak bude posuzovat to, zda jsem ve svém díle někoho urazila. Napíšu-li například v povídce, že Franta Pé pronesl v hospodě ke svému spolusedícímu větu, že Paroubek je vůl, bude to bráno jako urážka? Napíšu-li ovšem, že Květa Vopičková je kráva (taktéž v povídce), bude někdo zkoumat to, jestli skutečně Květa Vopičková existuje?
02.05.2006 19:12
blondýna

A krom toho Wopi napsal, že jeden uživatel si už vyřizoval účty. No, jestli byl jenom jeden za zhruba dva roky existence serveru...:-) Tak bych to neviděla tak černě. Možná to bylo nepříjemné, ale jak vidno, nijak to chod výrazně neohrozilo.
02.05.2006 19:30
blondýna
 Asi takhle. Tady je celkem klid po pěšině, většinou to tu na mě působí jako malý, klidný, téměř ospalý server. Jen tu a tam někdo rozvíří diskuzi. Pak se najednou probudí (asi propuknuvším jarem) v někom diktátorské sklony a ujme se slova. Výsledkem je podivuhodná změť samozvaných pravidel, povětšinou odporujících zdravému rozumu. Neargumentuje se věcně, ale mává se jedincem, který kdysi, kdesi naplival zřejmě někomu na básničku a máme tu revoluci.Výsledným efektem nebude MOŽNOST OBRANY, ale zpráva o tom, jak je důležité chránit jakýsi vyšší princip mravní. A dotyčný bude mít za zády strašáka v podobě Velkého cenzora, ktreý oblejzá literární servery a číhá na sebemenší prohřešek téhle komunity. Jako to už tady bylo párkrát předtím.


PS: Bydlím na Totemu.
02.05.2006 19:45
Wopi
 Ano, a první ze tří už je tady. :)

Ne, milá blondýno, opravdu nejde o povídky. Ale to ty dobře víš, jen si musíš zaexhibovat.


A jo - byl tu opravdu jeden problém za dvaapůl roku, nešlo o povídku ani jiné umělecké dílo, jen o prosté sprosté urážky, takže veškeré strachy o cenzuru jsou prostě směšné.

Inu - bojuješ hezky, ale ve špatnou dobu na špatném místě. Škoda, že když jinde šlo o opravdovou cenzuru a vyřizování osobních účtů, mlčelas.
02.05.2006 19:45
Max Bubakoff
 :)
02.05.2006 19:47
Max Bubakoff
 PS: bydlím na DOBRÉ adrese...na Totemu...;)
02.05.2006 20:32
Confused Garth
 Dobře, slyšte pravdu :

1. Wopiho (příp. adminy, vedení...) už štve dohadovat se a dlouze diskutovat o tom, co je a co není v souladu s pravidly serveru, tudíž si vyhradil prostor, aby měl (vedení mělo) zcela volnou ruku v tomto ohledu.

2. Wopi je podivín!

3. Odstranil jsem odkaz na kvalitní porno server z jednoho svého díla, které jsem předtím odstranil a nahradil tímto odkazem.

4. Monty je chytrá a Stanislav je moudrý.

5. Mám pocit, že těmito slovy "Vyhrazuje si právo" neznamená "udělá, kdy ho napadne" - a bohužel je teoretická možnost, že se přihlásí a bude publikovat i někdo, kterému nepůjde o nic jiného než sprostě urážet konkrétní lidi." Wopi bod 1 dost degradoval (pokud ten bod nebyl zbytečný už sám o sobě) - protože potvrdil, že tento bod nedefinuje žádná jednoznačná pravidla pro uživatele serveru  - tudíž erudované diskuze i neerudované flejmy ohledně budoucích blokacích, zneviditelněních atp atp budou vesele pokračovat.

6. Ať žije literra.
02.05.2006 20:36
Wopi
 Ať žijou debaty o h.
02.05.2006 21:22
blondýna
02.05.2006 21:40
Wopi
 no sláva - konečně milý příspěvek :)
02.05.2006 23:42
LISKA
 Pravidla mám přečtena nejméně třikrát a plně s nimi souhlasím. K hodnocení práce někoho jiného se "jsi hovado" moc nehodí. Od toho je dizkusní forum, ev. jen pro autora. Ovšem stejně by se měl stíhat i vlezdoprdelismus typu "jsi úžasná/ý " a jiné soukromé výlevy, které nemají s kritikou tvorby nic společného a slabší jedince provokují k psaní ještě slabších prací, jen aby je jejich pochlebovač dál drbal pod krkem.
03.05.2006 01:50
Vladimír Ochrana
 No, říkal jsem si, jak dlouho asi potrvá než tady někdo začne krafat
o lidských právech, svobodě slova, cenzuře apod. Vidím, že jsem se už dočkal.

Nicméně doufám, že na světě nejsou jen blondýny, ale i lidi, kteří vědí,
že bez pravidel se nedá hrát ani člověče, nezlob se.
03.05.2006 01:55
Vladimír Ochrana
 Ostatně, Garthe, pokud jsi už odstranil svůj odkaz "na kvalitní porno server" ze svého díla, udělal jsi jen dobře. Protože kupříkladu zrovna mně se stalo, že jsem nic netuše klikl na tvé KUK ve chvíli, kdy vedle mě stála u kompu devítiletá dcera. A myslím, že se známe už natolik, abys věděl, že rozhodně nejsem bigotní puritán.
[ > ] [ >> ]

Přidat názor
Avízo:
Jen pro autora

(Pro přidání názoru je třeba se přihlásit)