Téma #181
Autor:espanolka
Fórum:
Obecná diskuze
Datum publikace:21.04.2006 18:32
Počet návštěv:4682
Počet názorů:156

L.A.G. Song

Dost by ma zaujimalo aky maju tito tu ludkovia, teda vy, nazor na homosexualitu a inu orientaciu..

nie, nie som homosexualka, ale neodcudzujem ju..
pretoze clovek neovplyvni, do koho sa zamiluje.

cakam vase nazory

Doviiiii ;0)

Názory
24.04.2006 17:08
stanislav
já si taky nedovedu představit dvě matky, kor kdyby byly přesně to samý jako ta jediná, co mám. to by bylo peklo na zemi.... :o))) a SOS vesničky je přeci mnohem lepší varianta než kojeňák, děcák a tak, tam přeci jakási rodina je, i když ne vlastní, že, a fůra nevlastních sourozenců, což někdy může třeba bejt fajn.
24.04.2006 17:10
Hana
Vích napsal(a):
Být klukem v DD a moci se rozhodonout jestli pujdu ke dvoum mamkám nebo do SOS vesničky, bych zvolil tu druhou variantu. Asi se to teď jeví politicky nekorektní, přátelé GaL prominou.
být holkou v DD a nemít na výběr asi bych brala dvě maminky... tatínky asi jen jako kluk... ale to teď posuzuju ze svého dospělého hlediska... a pak teda nevím, jak často mají ty děti až takovou volnou ruku při výběru... vždyť na většinu z nich se nikdy nedostane žádná rodina!!!
24.04.2006 17:26
stanislav
tohle je děsně těžký, tady nejde se nějak odosobnit a vžít se do role druhýho, v tomhle případě děcka v děcáku pro někoho, kdo má rodiče. a možnost, že by dvě maminky dostaly dítě z děcáku je setsakra minimální, to je v naší společnosti dost neprůchodný... politici se jaksi říděj veřejným míněním nebo zažitými společenskými vzorci, a tohle nikdy neschválej...
24.04.2006 17:33
Vích
Kdyby se mamky tvářily svéprávně, třeba jo..
Ale v děcáku je vždycky parta na čutec, no jeví se mi to půl napůl
24.04.2006 17:41
Monty
Já bejt dítě, tak beru dva tatínky, ale ani jeden z nich by nesměl bejt maminka. :o) Neměla jsem ani jednoho, takže by to byla příjemná změna.
A do děcáku jsem chtěla celý dětství, později teda do polepšovny, jenže matka jen vyhrožovala a nic.
24.04.2006 17:49
Vích
Jako kluk mám dojem, že bych si ty mamky rozebral na součástky..
Jako holka mít dva taťky je asi víc k přežití.
24.04.2006 20:40
Garth
Homosexuálové?
Tu na liteře?

24.04.2006 20:45
Vladimír Ochrana
Za sebe musím vložit malou opravu: je pravdou, že když jsem výše hovořil o etiologii homosexuality, přikláněl jsem se jednoznačně k modelu, že homosexualita je vrozená. Zkrátka je mi tento model bližší. Faktem však je, že minimálně podle tvrzení Psychologického slovníku autorů Hartl, Hartlová, který byl vydán v roce 2000 nakladatelstvím Portál, většina odborníků dělí homosexualitu na a) vrozenou, b) získanou fixací na osobu v raném dětství nebo nevhodnými vlivy v dospívání. Opět přiznávám, že verze "b" je mi dosti vzdálená, ale pro převahu verze "a" nemám vědecké argumenty. V tomto tedy musím dát za pravdu břízovi.
Pro úplnost ovšem dodám, že se nepovažuji za troubu slepě podlehajícího jakémukoliv mediálnímu lobby, jen jsem zkrátka měl už včera vstát od kompu a prolistovat nějaké ty učebnice.
24.04.2006 23:11
espanolka
získanou fixací na osobu v raném dětství nebo nevhodnými vlivy v dospívání.

to slovko nevhodnými mi tam naozaj, ale naozaj nesedí!
ako fakt.

a ináč, .. ehm.. nerozumiem asi ani polovici z tých odborných výrazov, ktoré tu vkladáte. to viete, ja som laik teda ešte niečo menej asi. :))
ale máte to tu riadne rozprúdené tak vás nebudem rušiť aj keď by sa možno dalo písať aj jednoduchšie :0)

tak dovííí zatiaľ..
24.04.2006 23:22
Vích
přitom to slůvko "nevhodné" je klíčové.
25.04.2006 08:42
bříza
Vladimír Ochrana napsal(a):
Za sebe musím vložit malou opravu: je pravdou, že když jsem výše hovořil o etiologii homosexuality, přikláněl jsem se jednoznačně k modelu, že homosexualita je vrozená. Zkrátka je mi tento model bližší. Faktem však je, že minimálně podle tvrzení Psychologického slovníku autorů Hartl, Hartlová, který byl vydán v roce 2000 nakladatelstvím Portál, většina odborníků dělí homosexualitu na a) vrozenou, b) získanou fixací na osobu v raném dětství nebo nevhodnými vlivy v dospívání. Opět přiznávám, že verze "b" je mi dosti vzdálená, ale pro převahu verze "a" nemám vědecké argumenty. V tomto tedy musím dát za pravdu břízovi.
Pro úplnost ovšem dodám, že se nepovažuji za troubu slepě podlehajícího jakémukoliv mediálnímu lobby, jen jsem zkrátka měl už včera vstát od kompu a prolistovat nějaké ty učebnice.
Vladimíre: oceňuji Tvůj poctivý přístup. Uvědom si prosím ale, že manipulace veřejného prostoru "informační" kampaní zájmových skupin se děje selekcí sděleného, zamlčováním nepohodlného - tedy podprahovými podněty. PODMÍNKOU toho, aby v něčí mysli převládl dojem (blízkost přístupu - Tvými slovy) nad věděním (i vědomí nevědomosti je vědění - odpovídá-li realitě!), je aby si terčový subjekt manipulace nebyl vědom. Aby NEVSTAL od compu a nenahlédl do slovníku. Rozumíš? Já sám za sebe bych si o sobě netroufl říci, že takovéto manipulaci nepodléhám. Každá lidská mysl jí podléhá! Jsi právě svědkem aktivní sebeobrany. Aneb: CO Tě vede k tomu, že fakta a) upřednostňuješ před fakty b) ?
25.04.2006 08:54
Repulsion

Manipulují nebo se snaží manipulovat především homofobové. Pokud jde o mě, nemusím sedět u kompu, nemusím hledat ve slovnících, zda je homosexualita vrozená či získaná. Stačí mi, že pár lidí znám a vím, že by si zasloužili žít v plnoprávném vztahu (tedy ne v nějakém "registrovaném partnerství") a že by měli mít možnost vychovávat dítě.
25.04.2006 08:56
bříza
ano Repe: všiml jsem si, že u Tebe převládá první signální soustava ... ;)
25.04.2006 09:00
Repulsion
bříza napsal(a):
ano Repe: všiml jsem si, že u Tebe převládá první signální soustava ... ;)
Já myslím, že v některých případech je lepší se spolehnout na "první signální soustavu".

Vzpomínám na "vědecká" pojednání o tom, že černoši nejsou rovnocenná rasa, Irové nejsou rovnocenná rasa, původní obyvatelé Amerik nejsou rovnocenná rasa, Indové nejsou rovnocenná rasa, Židé nejsou rovnocenná rasa... nyní máme "vědecká" pojednání o zhoubném vlivu homosexuality. Myslím, že napíšu vědecké pojednání o zhoubném vlivu růžové aury.
25.04.2006 09:05
bříza
- Nepřekvapuje mne, že jsi rezignoval na racionální myšlení. Jenom prosím nezaměňuj teorie primitivní eugeniky s fakty a tvrdými vědeckými daty.
25.04.2006 09:09
Repulsion
Voni měli taky "fakta" a "tvrdá vědecká data". Koneckonců i dneska pracuje třeba pan Bakalář s "fakty" a "tvrdými vědeckými daty". Fakta a tvrdá vědecká data jsou různá. Jde o to, k čemu je člověk používá. bříza je využívá k tomu, aby se hrdině postavil na odpor homosexuální lobby, která konečně zaznamenala první nepatrné úspěchy a tudíž je třeba jim zatnout tipec, aby si moc nezvykali.
25.04.2006 09:19
bříza
Repulsion napsal(a):
Voni měli taky "fakta" a "tvrdá vědecká data". Koneckonců i dneska pracuje třeba pan Bakalář s "fakty" a "tvrdými vědeckými daty". Fakta a tvrdá vědecká data jsou různá. Jde o to, k čemu je člověk používá. bříza je využívá k tomu, aby se hrdině postavil na odpor homosexuální lobby, která konečně zaznamenala první nepatrné úspěchy a tudíž je třeba jim zatnout tipec, aby si moc nezvykali.
~ čili jinými slovy: pokud skutečnost neodpovídá tomu, co bychom rádi, či co nahrává našemu hedonismu - zpochybníme ji ....... :)))

ano -tomuto přístupu hodlám bránit, protože je nepoctivý. Bez ohledu, zdali ho prosazuje člověk mě sympatický (např. Vladimír Ochrana), nebo nesympatický (nevím, proč bys to měl být Ty, nebo "homosexuálové") - padni, komu padni. S nálepkou homofobie to nemá co do činění. Fakt, že je někdo společensky ostrakizovaný, ho neopravňuje ke lži a manipulaci realitou. To jsou dvě zcela oddělené záležitosti.

---
b.t.w.: z hlediska přísných vědeckých standardů - to co kritizuješ věda NENÍ a nikdy NEBYLA. Existence "pavědy", či politické zneužívání vytržených dat nemůže diskreditovat vědu, jako takovou.
25.04.2006 09:24
Repulsion
Já jsem, břízo, pořád nepochopil, k čemu ta Tvoje vědecká fakta jsou. Tak dejme tomu, že někteří jedinci se pod různými vlivy mohou začít chovat homosexuálně, přestože homosexuální nejsou. No a co z toho plyne?
25.04.2006 09:31
bříza
Repulsion napsal(a):
Já jsem, břízo, pořád nepochopil, k čemu ta Tvoje vědecká fakta jsou. Tak dejme tomu, že někteří jedinci se pod různými vlivy mohou začít chovat homosexuálně, přestože homosexuální nejsou. No a co z toho plyne?
Pokud je naše poznání takto neúplné, plyne z toho nutnost opatrnosti v posuzování výchovných vlivů homosexuálních párů na svěřené adoptované děti. (pokud se shodneme na faktu, že v jejich zájmu je rozvoj heterosexuální orientace)
25.04.2006 09:37
stanislav
v tomhle jaksi musím dát za pravdu Repulsionovi, že ohánět se tvrdými vědeckými daty a skálopevně v ně věřit není úplně to pravé ořechové, třeba v knize "Jak neměřit člověka" je to moc hezky popsáno, kterak ta data vznikají pro předem vytvořenou hypotézu, aby je podpořila. tím ale nechci říct, že se musí jakékoliv průzkumy a studie podceňovat, ale jen, že není dobré je přeceňovat, protože bývají velmi často účelová, co se trošku nehodí, to dokáže badatel jaksi pominout, a není to jen úkaz historický, za dob vědy v plenkách, je to jaksi lidské, dokázat to, doložit údaji, co je mi vnitřně bližší.... vědec nevědec, každý to dělá...
[ << ] [ < ] [ > ] [ >> ]

Pozn.: Téma je zamknuto, takže nelze přidávat žádné názory.