| Téma #172 | |
|---|---|
| Autor: | Repulsion |
| Fórum: | |
| Datum publikace: | 28.03.2006 00:27 |
| Počet návštěv: | 9069 |
| Počet názorů: | 374 |
| Co je vlastně špatného na pornu? | ||
|---|---|---|
| ||
| Názory | |
|---|---|
31.03.2006 08:52 JiKo |
Nám kanálama teče do Spolany voda - To je porno!!! :-) |
| 31.03.2006 09:02Zuzulinka |
_JiKo_ napsal(a): snad nevyplaví přemíru splašků:-)Nám kanálama teče do Spolany voda - To je porno!!! :-) |
| 31.03.2006 09:24jjezibaba |
Ach jo, škoda že mi včera spadla síť, zrovna když jsem dopsala svůj skvělý příspěvek pojednávající o nezletilých děvčatech a o mojí imaginární dceři v roli prostitutky.. Teď už na to nějak nemám sílu, možná později.. možná se spíš přesunu k té prostituci. |
| 31.03.2006 09:29Monty |
Obávám se, že jsem cynik. Bylo by mi tak nějak jedno, kdybych viděla v pornu někoho známého. Maximálně by mi to mohlo přijít legrační. A kdyby to bylo moje dítě, dospělé dítě, které by natáčelo porno dobrovolně, byla by to jen a jen jeho věc. Pokud jemu nevadí, že se může každý podívat na jeho obnažené tělo při souloži, proč by to mělo vadit mně? Moje tělo to není. Samozřejmě kdyby bylo moje dítě někým NUCENO k prostituci nebo natáčení porna, bylo by to něco jiného. Břízo, nevím, jak dalece znáš osobně prostředí, o kterým mluvíš... ale já jsem svého času pracovala ve firmě, která vydávala pornočasopisy (byť v jiném oddělení), měla jsem a mám v té branži známé, znám několik žen, které se živí prostitucí a můžu tě ujistit, že jsou to inteligentní, mladé vysokoškolačky, které prostě mají rády peníze a nikdo a nic je k tomu nenutí. Myslím k prostituci. Berou to jen jako byznys. Nikdy v životě bys to nepoznal, kdyby ses s nimi někde sešel, ani by tě to nenapadlo. Představ si, že bys to nevěděl, normálně by ses s tou slečnou někde bavil na ryze intelektuální téma a pak by ses dozvěděl, že souloží za prachy. Budeš jí kvůli tomu pohrdat? A proč? Ona si dobrovolně vybrala, že to bude dělat, je to její rozhodnutí, snižuje to nějak její řekněme význam pro společnost, když kromě souložení za peníze třeba pracuje ve výzkumáku na vývoji léků proti rakovině? Myslím, že je třeba oddělovat dobrovolnou práci v pornoprůmyslu a násilím vynucenou práci tamtéž. Na druhé straně, ani v trvalém partnerském vztahu se nevyvaruješ toho, abys partnera k něčemu nenutil. Nevím, mně přijde daleko čestnější jít k prostitutce a dát jí peníze za sex než si ho vynucovat na partnerce, která o něj nemá zájem. A k takovým situacím dochází prakticky v každém vztahu, ať už si to vynucuje chlap nebo ženská. Není to jenom falešný moralismus? |
| 31.03.2006 09:48Repulsion |
Bříza to zase zkresluje. A zaměňuje příčiny problémů. Zdravý přístup k sexu je přístup zproštěný všech tabu a mýtů a přístup otevřený. Problémy a negativní jevy, o kterých bříza píše, nepramení z takového přístupu, ale z nadřazení sexu nad vše ostatní. A to já rozhodně neschvaluji, protože to je zase opačný extrém. Monty přirovnala sex k jídlu - já ten příměr také rád používám. Jíme všichni. Bereme to jako nutnost. Přesto se někteří lidé přejídají a tloustnou a zakládají si na srdeční a cévní problémy, jiní jedí střídmě a vyváženou stravu a jiní to zase se "zdravou" výživou přehánějí. Tak je to a bude i se sexem. Důležité však je, abychom už konečně začali přistupovat k sexu jako k normálnímu a přirozenému jevu, který "je sám o sobě". Tj. sex je prostě sex a není vázán na nic jiného než na naši potřebu sexuálního uspokojení. Všechno ostatní je balast, který to vše zkresluje. Rovněž není pravda, že by z mých názorů vyplývalo právo manžela na mladší partnerku. Zastávám názor, že když někdo vstupuje to "vztahu" tak se opravdu "zavazuje". To znamená, že kdykoliv chce jeden z partnerů udělat něco, co stávající strukturu vztahu mění, měl by to dělat se souhlasem druhého partnera. To znamená - pokud je jeden z partnerů výrazně sexuálně náruživější než druhý, kterému je naopak příliš mnoho sexu na obtíž - a je jedno, kdo je muž a kdo žena - měli by se umět dohodnout třeba tak, že si ten náruživější holt nějakou tu milenku či milence najde. Odpírat partnerovi, který sex potřebuje, je totiž stejně sobecké, jako nutit k sexu někoho, kdo na něj nemá nejmenší chuť. A není vůbec důvod se vzájemně trápit, když to jde zařídit jinak. A pokud jde o mé dítě v "nějaké té situaci" - kdyby by se některá z mých dcer rozhodla, že se bude živit jako pornoherečka, metr dvacet radostí bych neskákal, protože doufám, že budou mít obě na víc. Na druhou stranu - pokud bych viděl, že jim to vyhovuje a jsou spokojené, nijak bych je neodsuzoval. Jejich život, jejich rozhodnutí. U syna to moc nepředpokládám - chlapi berou za porno hrozně málo, to se skoro nevyplatí. |
| 31.03.2006 11:52bříza |
Zuzulinka napsal(a): - právě že REALITY ! Celá Asie se diví sexmánii západu, který v honbě za ziskem manipuluje své obyvatelstvo ataky na 1. signální soustavu. Svět mediálně utvářený je realita virtuální. ...je to všude, člověk by se musel absolutně odříznout a žít v tichu a klidu nereality, kdyby měl těchto věcí být absolutně zproštěn Monty napsal(a): Z toho, co píšeš to opravdu vypadá, že cynik jseš. Nicméně Ti příliš nevěřím, že své dítě za "tělo svého těla" NEPOVAŽUJEŠ. Obávám se, že jsem cynik. ..... kdyby to bylo moje dítě, dospělé dítě, které by natáčelo porno dobrovolně, byla by to jen a jen jeho věc. Pokud jemu nevadí, že se může každý podívat na jeho obnažené tělo při souloži, proč by to mělo vadit mně? Moje tělo to není. Samozřejmě kdyby bylo moje dítě někým NUCENO k prostituci nebo natáčení porna, bylo by to něco jiného. Břízo, nevím, jak dalece znáš osobně prostředí, o kterým mluvíš... ? Prostředí o kterém píšeš osobně neznám - s mými názory není divu. Vzal jsem jednou za Hlinskem stopaře. Bledý hubený kluk - tak 26 - napomádované vlasy a plátěná taška přes remeno. Ptal jsem se kam jede - on že do Prahy na letiště. Letí na Kanáry točit porno. Tak jsme si povídali - o tom, jak se vyučil na strojního zámečníka, jak nastoupil do ETA Hlinsko, po privatizaci reorganizovali - a on jako mladý dostal padáka. Tloukl se po úřadech práce - až pak vzal z nezbytí tohle. O tom, jak se s ním rozešla dívka, jak ho vyhodili rodiče, jak se baví s vrstevníky v denním baru, jak ho tahle práce po půlroce přestala bavit - ale kdekoli hledá jinou, nechtějí s ním nic mít .... Jak mu hrozí vyhazov, protože už je starý a "opotřebovaný" (měl problémy s erekcí). O ženách, které jdou dělat do téhle branže, odkud pocházejí, jaké mívají osudy, o tom, jak se vyrovnává s tím, když se na něj ostatní dívají skrz prsty - o pocitu stigmatizace a viny .... O lidech, kteří tuhle práci organizují, o tocích peněz, kterými je zajištěná ... Během té cesty jsem myslím leccos pochopil o téhle branži. A nejsem si jist, že pohyb mezi luxusními prostitutkami Ti Monty odhalil celou mašinerii tohoto "byznysu" a způsob, jakým "vytěžuje" z lidí sexualitu. Pokud - jak píšeš - se žena ze zištných důvodů, bez ekonomické nutnosti - sama pro takovou věc rozhodne, mohu považovat za vulgární a politováníhodné - že necítí potřebu vazby mezi svou intimitou a citem ke konkrétní bytosti - nicméně to respektuji. Asi bych ji nemohl považovat za svého řítele, pokud naše hodnotové systémy jsou do té míry odlišné. Je třeba se však zeptat, KOLIK PROCENT z "profesionálních žen" je fakticky tohoto druhu, a kolik jich je "vytěžováno" v podstatě proti vlastním zájmům, či vůli. To prvé nemůže být omluvou druhého - a mám pocit, že k tomu Tvé vyjádření směřuje. Repulsion napsal(a): Repe: - to jsou poněkud rozporuplná prohlášení. .... nemyslíš ? Problémy a negativní jevy, o kterých bříza píše, nepramení z takového přístupu, ale z NADŘAZENÍ SEXU NAD VŠE OSTATNÍ. A to já rozhodně neschvaluji, protože to je zase opačný extrém. ....... Tj. sex je prostě sex a není vázán na nic jiného než na naši potřebu sexuálního uspokojení. VŠECHNO OSTATNÍ JE BALAST, který to vše zkresluje. |
| 31.03.2006 11:58Zuzulinka |
já nevím břízo...tam taky v Asii neznamená, že se to neděje...spíš se tam o tom tolik nemluví..myslím, žes teď dal do obýváku báseň o nevědomosti..tak tak nějak to tam je...nikdo netuší, co se děje za zavřenými dveřmi |
| 31.03.2006 12:02bříza |
Zuzi ! Já tady přeci nebrojím proti erotice ! Já tady válčím proti uznání pornografie, jakožto věci mládeži prospěšné! :) |
| 31.03.2006 12:07Zuzulinka |
dobře pochopila jsem...určitě to prospěšné není..hlavně pokud na to koukají nevyzrálí jedinci, což se často stává víš, nedávno...zděsila jsem se...má pětiletá dcera si dala pod tričko dva balónky a ležela na zádech, v takové té póze příšerně vyzývavé a ty balónky si hladila...a já si vzpomněla na film Jedna ruka netleská...což byl šílený film..a tak se taky holčička pokusila zabít důmyslně svého bratra...zdánlivě to nesouvisí..ale je v tom ona absudrdita situace...toho jak jí vnímá dítě a jak ji vnímám já nevěděla jsem co své dceři říct a v první chvíli mě napadlo zakázat jí televizi..ale obávám se, že by to nebylo řešení |
| 31.03.2006 12:14bříza |
Ano - je to děsivé. M.j. díky skutečnosti, že to tato společnost toleruje - neb jí jsou tyto "mrzačící" virtuální stimuly podávány s vědeckou přesností na lékárnických vahách přísně pod hranicí, kdy by nadměrná dávka vyvolala pobouření masově. (viz "vyvolení") Tím se ji daří zvolna - ale neúprosně ohýbat a devastovat. Bohužel se vždy najde dostatek "užitečných pitomců", kteří jsou tomu rádi, neb jejich prvoplánový hedonismus převládá nad schopností dohlédnout důsledků. Bez takové "klaky" by to možné nebylo. |
| 31.03.2006 12:16Repulsion |
Nevím, co je na tom rozporuplného. To, že k něčemu určitým způsobem přistupuju, přece nemusí logicky znamenat, že to nad něco nadřazuju. Říkám prostě, že může být vztah a vedle toho sex. Mohou být dva lidé, co si velice dobře rozumí po duchovní stránce, ale neklape jim to tělesně. A naopak. Tak se to dá vyřešit nějakým tím trojúhelníkem. Tím neříkám, že by to měl být model, ale pouze tolik, že v takovém uspořádání nevidím nic špatného, pokud to všem zúčastněným vyhovuje. A pokud jde o toho stopaře - nesmíš každému hned všechno sbaštit. Ten kluk byl možná nešťastný, ale podle toho, jak ho líčíš, prostě proto, že to byl "lůzr". Máš pravdu. Hodně takových lidí skončí v pornobranži nebo prostituci, ale na to lze nahlížet i z jiné strany - nebýt těchto sfér, neměli by se vůbec kde uplatnit a nezbývalo by jim nic jiného než žebrota či kriminalita. Já si taky povídal s lidmi z pornobranže - byli nadmíru spokojení. |
| 31.03.2006 12:19Monty |
Břízo, podívej, pro mne je svoboda jednotlivce nadevše a jak psal Repulsion - neskákala bych nadšením, kdyby se můj syn rozhodl točit porno, ale bylo-li by to jeho svobodný rozhodnutí, respektovala bych to. Nemůžu mu kecat do života, když bude dospělej a svéprávnej. Ať si dělá, co uzná sám za vhodné. A ten tvůj příběh s pornohercem, hm... ten chlapec se také dobrovolně rozhodl, je nesmysl tvrdit, že neměl jinou možnost. Samozřejmě měl, ale prostě si vybral tuhle cestu. OK, možná nevěděl, do čeho jde a jaký budou následky, ale sakra přece nemůže dospělý lidi věčně někdo vodit za ručičku! Když začneš podnikat, taky nevíš, do čeho jdeš, a ten pád na hubu nemusí být o nic míň bolestivý. Ke každému problému tohoto rázu existuje x možných variant řešení. Ne jen jedna (porno). Já nějak z principu nemusím lidi, co fňukají nad svým osudem, pokud jsou zdraví, tak je jen a jen na nich, co pro sebe udělají nebo neudělají. Jednou jsem se náhodou potkala s holkou, která dělala štětku z podobných důvodů. Byla z vesnice, otec měl farmu, matka jí zemřela, otec se znova oženil, pořídil si další děti a ona doma dělala služku. Tak se jednoho dne sebrala a šla pracovat do bordelu v Horním Dvořišti. Mohla jít KAMKOLI JINAM, mohla jet jako au-pair do ciziny, mohla prakticky COKOLI a vybrala si TOHLE. Ty bys možná zaslzel, jak měla těžký život, který jí k tomu dohnal. Já ne. Pro mne vzala život do svých rukou a směřovala ho k prostituci. Není to vina nikoho jiného než jí samotný. Podle mých zkušeností si lidé tuhle práci vybírají proto, že je snadná a dobře placená. Kdyby chtěla, našla si práci někde v penzionu, kde by musela umejvat nádobí, uklízet po hostech... ale ona nechtěla dřít za pár korun, tak se radši živila souložením. A CO? Je to jen a jen její věc. Stejně jako je věc každého chlapa, jestli sex s kurvou mít bude nebo nebude. On taky není ničím a nikým nucenej, krom přetlaku v kalhotách... |
| 31.03.2006 12:21blondýna |
ještě k břízovi. k osamělosti a sexuální vyhladovělosti vedou často i jiné důvody:-) pokud mluvím za sebe, ve třiačtyřiceti jsem shodou blbých okolností ovdověla, po patnáctiletém manželství. nemyslím si, že jsem byla nějak špatně vychována. tatínek s maminkou spolu byli třicet let, v dobrém i ve zlém. motá se kolem těhle smutných věcí i spousta věcí jiných. po roce, kdy jsem byla sama (dvě tři epizody nepočítám), jsem měla nezkrotnou chuť začít tak nějak znova, od začátku. a je to proces pokus-omyl. po čase zjistíš, že skutečně nemůžeš navázat vztah s někým, kdo ti sice položí v kuchyni linoleum, ale do do zpráv na mobilu ti napíše něco jako: jestly se chceš vidět, dyštak se ozvy. tak co s tím mám dělat? došlo i na jeden inzerát, ne, že by člověk neměl ty nabídky, že ano, ale přesto to chceš zkusit tak nějak sám, na vlastní pěst. ale když ten pán, co napsal, že je mu 38, vypadal jak vyžilý fotbalista a navíc ve vinárně šermoval rukama a vykládal něco o tom, že pracuje pro ministerstvo financí, tak mi z toho bylo docela blbě. a navíc, když z něj vylezlo, že je to zřejmě nějaký dealer od pojišťovny a já se na to zeptala, tak mi opáčil: a po těch my jdeme!! tak jsem opustila lokál:-) nehledě na to, že jsem z malého města se svou kamrádkou jsme přišly na to, že jsme byli na schůzce s tímhle stejným pánem. obrážel okres. takže po jedné takové větší srdeční kalamitě, co mě potkala, jsem jednoznačně prozatím pro nezávazné dobrodružství a když už nic jiného, tak ta kazeta splní svůj účel. |
| 31.03.2006 12:36bříza |
Nojo - Monty ... já nevěděl, že dáš na Von Hayeka ... a že věříš přísloví "každý svého štěstí strůjce" .... Nemáš to takový trošilinečku "černobílý"? :) - já prostě jsem ten naivní typ, co vzal ono "miluj bližního svého, jako sebe sama" docela ve svým životě vážně - jde to ztuha - ale poctivě se o to pokouším. A věř mi, že od určitého momentu vidím ty lidičky - a celou tu otázku "svobodné volby" úplně jinak, než popisuješ Ty ... Když "jsem v jejich kůži", příliš prostoru k manévrování najednou není ... takové to "co bych na jeho místě dělal, nebo nedělal já sám" .... nějak najednou neplatí. Bolest ke které dojdou je OPRAVDOVÁ a AUTENTICKÁ. Jenže zpět nelze nic měnit - a dopředu každý kupuje zajíce v pytli. Tak jaképak "svobodné rozhodnutí"? V "Dceřině kletbě" Erben vyřkl: "KLETBU zůstavuji Tobě - bys nenašla místa v hrobě - žes mi zvůli dávala!!!" tak nad tím chviličku přemýšlejte prosím ... |
| 31.03.2006 12:38Zuzulinka |
pokouším se..potřebovala bych víc síly |
| 31.03.2006 12:39Repulsion |
bříza napsal(a): My přemýšlíme, břízo, přemýšlíme. Ale přemýšlíš Ty o našich argumentech?tak nad tím chviličku přemýšlejte prosím ... |
31.03.2006 12:42 stanislav |
já měl kamaráda Petra S., a ten miloval porníčko, si ho za komanče ofocoval, když nebylo normálně k mání, a pak nám to ukazoval, ty černobílý rozmazaný fotky, taky sám fotil nahatý ženský na nuda pláži, foťák nosil v vlněný ponožce, dodnes někde ty fotky mám, jsou skvělý. A ten Petr je zcela v pohodě občan či co. Nemiluju porno tak hodně jako Petr Porníčkář, ale mám ho docela rád. Osvěží mi to oko, nějaká ta nahatá ženština. Dětem bych to pod čumák nestrkal, ale že by je to nějak zklátilo, kdyby náhodou viděli nahatou pani na obrázku, tak to si myslim, že ne, že to jejich schopnost být zodpovědný nebo co vůbec neovlivní... |
| 31.03.2006 12:49Shammann |
bříza napsal(a): tzn. kdybys teď náhodou přestal vykonávat to ono povolání, kterému se věnuješ, stal by ses pornohercem, protože by nebylo jiné cesty?Nojo - Monty ... já nevěděl, že dáš na Von Hayeka ... a že věříš přísloví "každý svého štěstí strůjce" .... Nemáš to takový trošilinečku "černobílý"? :) - já prostě jsem ten naivní typ, co vzal ono "miluj bližního svého, jako sebe sama" docela ve svým životě vážně - jde to ztuha - ale poctivě se o to pokouším. A věř mi, že od určitého momentu vidím ty lidičky - a celou tu otázku "svobodné volby" úplně jinak, než popisuješ Ty ... Když "jsem v jejich kůži", příliš prostoru k manévrování najednou není ... takové to "co bych na jeho místě dělal, nebo nedělal já sám" .... nějak najednou neplatí. Bolest ke které dojdou je OPRAVDOVÁ a AUTENTICKÁ. Jenže zpět nelze nic měnit - a dopředu každý kupuje zajíce v pytli. Tak jaképak "svobodné rozhodnutí"? V "Dceřině kletbě" Erben vyřkl: "KLETBU zůstavuji Tobě - bys nenašla místa v hrobě - žes mi zvůli dávala!!!" tak nad tím chviličku přemýšlejte prosím ... |
| 31.03.2006 12:55stanislav |
litovat pornoherce mi přijde správně úchylný. většinou jde o normální exhiobicionisty, který na tom ještě narejžujou... já žádnýho pornoherce neznám, a jediný, co by mi na nich asi vadilo, je, že jsou asi trošku přiblblý, jak mi tak na těch obrázcích přijde... (ovšem to je velmi plochej globální soud). něco jako fotbalisti, s fotbalistou se taky žádným nekamarádím... |
| 31.03.2006 12:57stanislav |
ukázkou přiblblosti těhle kreaturek byl ten pořad peříčko na Nově. to byli pěkný trubky. co se tam ukazovali. |
| [ << ] [ < ] [ > ] [ >> ] | |
| Přidat názor |
|---|