| Téma #143 | |
|---|---|
| Autor: | LISKA |
| Fórum: | |
| Datum publikace: | 15.01.2006 13:43 |
| Počet návštěv: | 5709 |
| Počet názorů: | 179 |
| chceme tvořit, nebo se hecovat? | ||
|---|---|---|
| ||
| Názory | |
|---|---|
17.01.2006 17:44 stanislav |
třeba bys mohl, repulsione rozvinout ten svůj nápad, co vetknl Igor na písmák, jak tam by to bylo o něčem, a tady o něčem jiném, že by se uživatelé rozdělili do dvou skupin. ten nápad byl tak rozkošnej, že bys ho tu taky moh nanýst. k tomu břízu nepotřebuješ. |
17.01.2006 17:47 Repulsion |
Já už jsem tady ten názor vetkl dávno. Od začátku hlásám, že by se Literra měla jinak profilovat, že nemusí být jen zmenšenou kopií Písmáka. |
| 17.01.2006 17:50stanislav |
ale tys tam, na písmáku, přímo naznačil, co by se kde mělo provozovat. a milý čtenář by tvou ideu jaksi vzal zua svou a kdyby se jednalo o žvanivého, šel by třeba sem, a kdyby o nad literaturou dumajícího, šel by třeba tam, nebo naopak, přišlo mi to rozkošný sociální inženýrství, jakého jen člověk tvého kalibru schopen jest... |
| 17.01.2006 18:03bříza |
stanislav napsal(a): Nejde o aktivní likvidaci. Jde o samovolný zánik. Udržet tuhle enkávu relativní slušnosti a přátelství, proti tlaku odosobněného agresivního arogantního, řvavého a rvavého "kontextu doby" stojí nezměrné úsilí - zejména v situaci, kdy dotyčným aktivistickým naivistům se namísto pochopení - či vděku dlouhodobě dostává výsměchu a urážek. Sám to píšeš: 100 x nic umořilo vosla. 10 000 x to spláchneš - a pak se jednoho dne posereš v kině- a zachováš se, jako ostatní. Prostě ztratíš MOTIVACI pořád s někým diskutovat a vysvětlovat stále dokola tytéž banality lidem, kteří je evidentně nejsou schopni buď pochopit, nebo přijmout. A s touhle ztrátu motivace - jak pozoruju - se vedení pere čím dál urputněji a křečovitěji. Jinými slovy: myslím si, že pokud se toky energií nezmění a věci nezaonačí tak, abychom chytnuli "druhý dech", dávám subjektivně Liteře tak 6-9 měsíců. .... proč to tu rovnou likvidovat? to tedy nevím... a vůbec nevím, proč někam něco nahánět. milý břízo. |
| 17.01.2006 18:14stanislav |
já si myslim, že spíš chytne druhej dech, i když podle mě by vystačila i s tím prvním nádechem... výsměchu a urážek se dočkáš absolutně všude na internetu, kor když si o to někdy i koleduješ svým umravňováním. třeba nabízet facku někomu místo jeho otce a tak, s tím daleko nedojdeš. toky energií se nezmění, umění je nějak je toliko usměrňovat, ne se stavět proti nim. zákazy příkazy a tak. nebo tak nějak... |
| 17.01.2006 18:19bříza |
stanislav napsal(a): ~ tak zrovna v TOMHLE případě jsi Stanislave vedle, ja k ta jedle - neb šlo o verbální políček ilustrativní, který tak BYL pochopen, následně opětován - a vedl ke kýženému cíli - tedy večerní vzájemné pijatice s muzikou + následné koordinaci. :)třeba nabízet facku někomu místo jeho otce a tak, s tím daleko nedojdeš. > (aneb: nestarej se - vím, co dělám) (btw: - souhlasím, že nejspíš chytne druhý dech - ale samo se nenakope - a Ty v tom stéblo nepřiložíš - že ? Spíš se vysměješ těm, kteří něco zkazí ... ;) |
| 17.01.2006 18:24stanislav |
no vidiš, jsem se seknul. s tim facanem. |
| 17.01.2006 18:34bříza |
To já Stáníku vím dobře, že si hraješ. Jenomže: když v takovéhle diskuzi se kdosi pokouší rozdýchat křehký ohníček myšlenky, ke zlepšení věci obecné, lidé, kteří si hrají se chovají jako ti, kdo nevědomky na louce zašlapávají sedmikrásky ... ;) no ehmm - mohl jsem nají lepší příměr .... třeba vo slonech v porcelánu ... prostě tvoří VATU, ve které to podstatné uniká pozornosti čtenáře. Ty tu například v jedný minutě prohlásíš, že žádné změny nechceš - a hned na to, že ať je Repulsion prosadí .... to se na mě nezlob, ale to trochu pozornost štěpí. To ten Repuls - ať je jakej chce - mluví koherentnějc. |
| 17.01.2006 19:41stanislav |
já jsem proti změnám, jakejmkoliv... to jsem opakoval kolikrát. ...a že Repulsovi fandim v jeho pokusech, to je věc jiná. přijdou mi legrační, ty jeho nápady, docela mě dycky pobavěj. to je celý. :o) |
| 17.01.2006 21:49Repulsion |
bříza napsal(a): Když ty na té slušnosti a přátelství tak slepě bazíruješ, až se z toho stává vražedné dogmaUdržet tuhle enkávu relativní slušnosti a přátelství, bříza napsal(a): Protože aktivističtí naivisté jsou často totálně mimo mísu a navíc nejsou schopni se spolu vzájemně domluvit.zejména v situaci, kdy dotyčným aktivistickým naivistům se namísto pochopení - či vděku dlouhodobě dostává výsměchu a urážek. bříza napsal(a): Pacient si už svůj stav připouští. Výborně. Snad to můžeme pokládat za obrat k lepšímu. a pak se jednoho dne posereš v kině- bříza napsal(a): To, že někdo Tvé argumenty nepřijímá, nemusí nutně znamenat, že je nechápe. A že je nepřijímá, by Ti také nemělo vadit. Mám z Tebe takový pocit, že smyslem diskuze je u Tebe druhou stranu k něčemu přimět, donutit ji alespoň částečně ustoupit ze svých pozic. Jenže to je chyba. Smyslem diskuze je pouze výměna názorů. Jak kdo s těmi nově nabytými názory naloží, je čistě jeho věc.a zachováš se, jako ostatní. Prostě ztratíš MOTIVACI pořád s někým diskutovat a vysvětlovat stále dokola tytéž banality lidem, kteří je evidentně nejsou schopni buď pochopit, nebo přijmout. bříza napsal(a): Ale piču s ryžu. Za půl roku to tady bude s největší pravděpodobností vypadat přibližně stejně jako teď. Ledaže by sis utřel zadek. Pak bychom možná mohli dát něco dohromady. dávám subjektivně Liteře tak 6-9 měsíců. |
| 17.01.2006 23:26bříza |
Podívej Repe: ponech si v klidu své vhledy - kdybych se s Tebou chtěl bavit, nebloknul bych Tě - žeano. Opakovaně - nejprve mírně, později transparentně - jsem Ti dal najevo, že se mi nelíbí, jak pod díly dost často "přestřeluješ" v reakcích. Reagoval jsi - jak jsi reagoval. Myslím si o tom své - což mi nemůžeš mít zazlé. Sebekorekci a náhled u Tebe i nadále postrádám, naopak se pokoušíš míček přehrát čistě na moji stranu - což neberu - to jsi hochu mé předchozí vyjádření mylně interpretoval. Budeš mi muset dovolit i nadále prostou lidskou slušnost a ohleduplnost považovat za kategorie, o které má smysl (zejména dnes, kdy se splečnost propadá do konzumní bezohlednosti) se brát. Hulváty i nadále nesnáším - a nemám s nimi o čem hovořit. Vem to laskavě na vědomí. S našimi názorovými rozdíly to má pramálo společného. |
18.01.2006 08:26 Wopi |
bříza napsal(a): Udržet tuhle enkávu relativní slušnosti a přátelství, proti tlaku odosobněného agresivního arogantního, řvavého a rvavého "kontextu doby" stojí nezměrné úsilí - zejména v situaci, kdy dotyčným aktivistickým naivistům se namísto pochopení - či vděku dlouhodobě dostává výsměchu a urážek. Repulsion napsal(a): Q.E.D. (quod erat demonstrandum)Ona je hrozná škoda, že je teď růžový bříza posranej v kině. Jinak bychom mohli třeba ledacos vymyslet. |
| 18.01.2006 09:18hunk |
Ano... Ano... Ano... Enkláva slušnosti, Rada pro obecnou mravnost a Výkonný výbor téže rady jako moudrý Pastýř, jemuž se všichni dobrovolně (na základě jeho přirozené autority) podřizují. Jenže - tyto pojmy a umění - byť třeba amatérské - se prostě vylučují. Proč se tedy tento server nejmenuje www.normalizace.cz ? |
| 18.01.2006 09:27stanislav |
milý hunku, otázka: Pastýř je tzv. přirozená autorita, kolem které se vytváří život? 7) Těžiště orientace tedy není – a počet „přirozených autorit“ – kolem kterých se má šanci vytvářet „život“ klesá pod minimální kritické množství. Prostředí zaplavuje směs dusivé vaty a agresivního křiku topících se, kteří kolem sebe tlučou hlava nehlava. Pár jedinců se tím neobyčejně baví a záměrně si zajdou někoho verbálně „střelit“, jiní se uzavírají do aristokratické mlčenlivosti, jiní disgustovaně odcházejí. bod sedum líčí hotovej armagedón! že by to tady fakt bylo takhle zpustlý? že by měl přijít Pastýř a vymést tento chlív? že by se chystalo poučení z krizového vývoje? hihihi |
| 18.01.2006 09:32stanislav |
Urvisu napsal(a): jsi skoupý na slovo, tvá řeč se mi zdá příliš strohou. promlouváš jak hlas z Hory. Nevylučují. |
| 18.01.2006 10:17Repulsion |
JSI TRUHLÍK, BŘÍZO. V KRITIKÁCH JSEM PŘESTŘELIL PÁRKRÁT, COŽ JSEM NÁSLEDNĚ VYSVĚTLIL A VEŘEJNĚ SE ZA TO OMLUVIL (NĚKOLIKA LIDEM I OSOBNĚ). A TY JSI TU MOJI OMLUVU ČET. A NIC. NAOPAK JSI REAGOVAL NAPROSTO NEPŘIMĚŘENĚ NA MOJI KRITIKU, KTERÁ BYLA VĚCNÁ A SLUŠNÁ. ALE JÁ PROTI TOBĚ NADÁLE NIC NEMÁM. VNUCOVAT SE TI ALE TAKÉ NEBUDU. JDE PŘEDEVŠÍM O TO, JESTLI TI JDE O LITERRU NEBO O VLASTNÍ EGO. Wopi napsal(a): Asi tak Wopi - mám Tě rád a vážím si Tě. Vážím si i břízy. Ale vyjadřuji se, jak se vyjadřuji. A vyjadřuji se tak obzvláště rád vůči břízovi, protože jeho ostentativní slušnost mě tak trochu dráždí. Mám totiž trošku takový dojem, že se jedná o "slušnost" za každou cenu. O slušnost, která je pouze formální, a která se vyznačuje toliko škrobenou mluvou. Ve skutečnosti je to však slušnost licoměrná, nelaskavá a možná dokonce krutá.Q.E.D. (quod erat demonstrandum) Už jsem tady několikrát psal, že přibližně ve stejné době, kdy jsem přišel na Literru, se u mě začala rozjíždět psychická porucha. Můj příchod na LIterru s tím koneckonců souvisí - ocitl jsem se v hrozné izolaci a cítil jsem potřebu poznat nové lidi. Moje nemoc však nabrala na obrátkách. Takových, že jsem se málem zabil. Za své úlety jsem se několikrát omlouval. Také jsem napsal, že nejsem schopen zaručit, že se nebudou opakovat. A přesto si tu bříza velkohubě trvá na svých povýšených soudech a dál blábolí o slušnosti, o které ve skutečnosti, jak se zdá, vůbec nic neví. Podal jsem mu ruku - svým způsobem samozřejmě - ale předpokládám, že je dost inteligentní na to, aby to poznal. Chtěl jsem to všechno obrátit v taškařici. Hezky se tomu zasmát a pokračovat dál. Chtěl jsem něco udělat pro Literru, která mi hodně pomohla v době, kdy mi bylo fakt hodně blbě. Ale jestli tady už nejsem vítán, řekni mi to na rovinu. |
| 18.01.2006 10:58bříza |
Repe - aby se tu zbůhdarma nekecalo ohledně té "omluvy": jde o dílo http://www.literra.cz/moduly/autor/php/dilo.php?dilo_id=22352&autor_id=7 Je to INDISPOZICE, autorka zcela jasně v debatě před Tebou uvedla, že "bolí", byla těšena a podobně .... načež jsi napsal své obvyklé: "je to na piču" a básničku krásně formálně rozebral a sepsul. Druhý den jsi si přečetl můj výkřik nevole - a požádal o pochopení pro své manické stavy - nicméně, abys si nezadal, neopomněl dodat, že na svém hodnocení trváš. TO MÁ PODLE TEBE BÝT OMLUVA ? Tomu já hochu říkám sentimentální sebestředná lítost, která existenci nějaké DRUHÉ bytosti vnímá jako NEPODSTATNOU. Mám dojem, že Tvá "věcná" kritika slovy "je to na piču" bohužel ve většině případů autorům kromě "smíšených pocitů" nic prospěšného nepřináší. Když se proti Tvému jednání zvedne hlas - začneš zkoumat osobnost jeho nositele, psát o ní nejapné postuláty a vypouštět dehonestující "labely". CO proboha Tě prosím, čekáš jiného ??? OK: - beru, že je to možná Tvůj způsob "zlehčení" a "omluvy" - ale na internetu chybí "metakomunikace" - intonace, gesta, mimika ... VŮBEC s tím nepočítáš. Osobně se neznáme - a nemůžeš tedy předpokládat, že Tvá případná "dobrácká drsnost" nebude v řadě případů interpretována, jako nemístná neurvalost. Mé současné chování je Tvá "zpětná vazba". Vezmi co chceš a zachovej se podle toho. Nejsem takový idiot, abych Tě pro sebe jako člověka definitivně odepsal jen podle kecání na internetu. |
| 18.01.2006 11:10jjezibaba |
Repulsion napsal(a): Mě se tenhle návrh líbí. A není podle mě nijak v rozporu s břízovými "pastýři", přitom bere v úvahu, že pro každého je autoritou někdo jiný. Některé detaily by se asi daly udělat jinak - na úvodní stránce se klidně můžou zobrazovat všechny skupiny, apod. Otázkou je, jestli by "pastýři z klubů" byli vážně ochotní pročítat se díly nováčků..... Literra bude rozdělena na několik tématických klubů, kterých bude pevný a neměnný počet. Doporučoval bych šest. Pět klubů bude založeno tak, že libovolný iniciátor napíše program, profil a stanovy navrhovaného klubu. Všichni uživatelé Litery se pak přihlásí k jednotlivým návrhům (vždy každý pouze k jednomu klubu). Pět klubů s nejvíce členy bude vybráno, ostatní mají prostě smůlu. Šestým klubem bude klub nováčků. Každý nový uživatel bude implicitně publikovat v klubu nováčků. Členem jiného klubu se může stát jednak na vlastní žádost, pokud ji rada daného klubu schválí, nebo mu může být členství v klubu nabídnuto. Nováčkům se bude po přihlášení zobrazovat jen seznam děl v klubu nováčků, členům jiných klubů pak seznam děl v daném klubu. Každý však bude moci libovolně navštěvovat i ostatní kluby. Každý autor zůstává v klubu nováčků tak dlouho, dokud není přijat do jiného klubu. Pokud by se tento opiový sen někomu zamlouval, může zkusit podplatit Endifa, aby to naprogramoval. |
| 18.01.2006 11:35stanislav |
mně připadaj kluby tzv. na piču. zas takový miliony lidí tu nejsou, aby se dělily jednotlivé osoby do nějakejch skupinek. a obzvlášť, když by jich podle Repulsiona měl bejt jen určitej počet. když už nějaký kluby, tak ať si je zakládá kdo chce a sloužej čemukoliv a komukoliv, kdo se do nich přihlásí. |
| 18.01.2006 11:59bříza |
stanislav napsal(a): Stanislave: TOTO je podstata mého návrhu ! To Ty s Hunkem si zřejmě představujete nějakého "nadčlověka" - normalizátora. O tom ale nikde nepadlo slovo! Např. kdyby tady mezi námi byl Šiktanc, Skácel, Janota a t.d. v "jinošských letech" - pokud by se prokázalo, že jsou vnímaví a mají přehled, imaginaci a talent, určitě by hodně lidí zajímaly jejich názory. Stali by se tedy jakousi "autoritou" přirozeně "vyrostlou". A takové autority by v "radě" byly neobyčejně žádány - nemyslíš ? Asi by si "ohlídaly", aby prostředí "dělné" a přívětivé - se nestalo tyjátrem agresivních falešných exhibicionistů. Navíc - pokud by se uvolily několika zájemcům pravidelně komentovat tvorbu ... když už nějaký kluby, tak ať si je zakládá kdo chce a sloužej čemukoliv a komukoliv, kdo se do nich přihlásí. |
| [ << ] [ < ] [ > ] [ >> ] | |
| Přidat názor |
|---|