Téma #143
Autor:LISKA
Fórum:
Obecná diskuze
Datum publikace:15.01.2006 13:43
Počet návštěv:5696
Počet názorů:179

chceme tvořit, nebo se hecovat?
Mám pocit, že nad tím co napsal Logik v odkazu k básni  .. já vím,
je dost důležité.Jsem na Liteře teprve krátce, ale rozhodně nevidím žádnou  snahu vzájemně si pomáhat. Pár lidí se hádá o čemkoliv a pár si navzájem pochlebuje. Kdo napíše něco slušnějšího, pošle to pod jiným nikem na Totem. Tedy kromě urvisu, ten si za sebou stojí.

Názory
17.01.2006 02:53
logikJJ
Repulsion napsal(a):
Včera jsem měl sen a růžovém břízovi. Zdálo se mi, že jsme vysoko v horách popíjeli zelený čaj a telepaticky spolu komunikovali. Taky jsem kouřili opium, a výsledek se brzy dostavil:

Literra bude rozdělena na několik tématických klubů, kterých bude pevný a neměnný počet. Doporučoval bych šest. Pět klubů bude založeno tak, že libovolný iniciátor napíše program, profil a stanovy navrhovaného klubu. Všichni uživatelé Litery se pak přihlásí k jednotlivým návrhům (vždy každý pouze k jednomu klubu). Pět klubů s nejvíce členy bude vybráno, ostatní mají prostě smůlu. Šestým klubem bude klub nováčků.

Každý nový uživatel bude implicitně publikovat v klubu nováčků. Členem jiného klubu se může stát jednak na vlastní žádost, pokud ji rada daného klubu schválí, nebo mu může být členství v klubu nabídnuto.

Nováčkům se bude po přihlášení zobrazovat jen seznam děl v klubu nováčků, členům jiných klubů pak seznam děl v daném klubu. Každý však bude moci libovolně navštěvovat i ostatní kluby.

Každý autor zůstává v klubu nováčků tak dlouho, dokud není přijat do jiného klubu.

Pokud by se tento opiový sen někomu zamlouval, může zkusit podplatit Endifa, aby to naprogramoval.
no vlastně už takovej klub vlastním
a docela to jde
klidně bych ho vložil pod mateřská křídla LiTerry
jen s tím endifem, že jo
je to jedinej dizajnér a programátor litery, tedy vše je na něm
grafická stránka mu neříká nic, asi před 1/2 rokem jsme měli na to téma debatu, ovšem bylo důležitější "zaostřovat" a soutěžit
pro co?, pro koho, když je 90% lidí zvědavejch jen na svoje díla a na sebe
jak říká urvisu
podcenit grafiku a ergonometrii je chyba
líp odlišit navštívené odkazy, vidět na listu kam sem přispěl a podobnejch
asi 20 připomínek, to mi bylo vysvětleno tak, že buď o to není zájem, nebo by to musela rozhodnout rada a podobný řeči
tedy opět
rada, rada, rada
netransparentnost a zakuklenost
a to nebude jiný, bohužel
žádnej srazík tohle nevyřeší, řezy, ty radikálnější se opravdu nedaj dělat po nějaký vzájemný dohodě vyšperkovaný ústupkama zúčastněnejch stran
17.01.2006 11:59
hunk
Myslím, že jako zajímavý příklad může posloužit server Epika. Má nově velmi slušný design, je otevřený, každý komunikuje, s kým chce, nemá žádnou radu pro mravnost a admin se tam nikomu do ničeho nesere. Při trošce trpělivosti tam jde najít mimořádně zajímavé autory a zařadit si je víceméně obvyklým způsobem do oblíbených... Postřehl jsem tam několik klak, ale v zásadě si každý hledí svého. Snad i kvůli nevelké návštěvnosti si tam každý hledí víceméně svého. Nicméně při občasné návštěvě tam vždycky nějaký ten ohlas utrousím a nějaký si přečtu.


Aktuální situace je zhruba následující:

Písmák je přehlcený.

Totem se stal fakticky ekvivalentem ofickultu. Jeho sekce grafiků je prostě mimořádná a "literatura" - víme, jak to tam je. Zásadní problém je spojení publikační činnosti, četu a tzv. redakce. Aneb - s tímhle materiálem se do Evropy dostat nelze.

Literra má největší problém, kterým je Rada pro obecnou mravnost. Tato Rada pro obecnou mravnost by uprudila světce. Připočtem-li určitou aroganci, kterou vyniká, je toho příliš moc. Většina autorů má dvě fáze tvorby - v první se pokouší každému dát najevo, že vůbec žijí. Ale jak si začíná být jistější v kramflecích, přestává nad sebou snášet nějakou anonymní skupinu Moudrých Pastýřů (takto skromně vidí Radu Literry její příslušník Bříza).

Básnílkové - je vidět, že se Jarek moc snaží a jeho myšlenka je srozumitelná. Má to ovšem háček. Básnílkové jako server trochu působí dojmem sanktuária.

Pokud jde o samotné řešení otázek nastíněných v tomto fóru, vidím v současnosti jako ideální variantu Epiku.
17.01.2006 12:20
logikJJ
ti dám ..tutárium filipe
17.01.2006 12:20
logikJJ
nechoď tolik na ten chrisnet
17.01.2006 12:22
bříza
hunk napsal(a):
Většina autorů má dvě fáze tvorby - v první se pokouší každému dát najevo, že vůbec žijí. Ale jak si začíná být jistější v kramflecích, přestává nad sebou snášet nějakou anonymní skupinu Moudrých Pastýřů (takto skromně vidí Radu Literry její příslušník Bříza).

- toto jsem ovšem nepsal. Naopak psal jsem o osobní (pracovní) vazbě zájemců z řad autorů na KONKRÉTNÍ osoby (jsou - li pro ně autoritou), které se stávající radou nemusí mít nic společného (nicméně - dle výšezmíněné koncepce by právě TYTO autority měly časem tvořit radu). Stávající "rada" - je skutečně jenom skupinka osob, která má důvěru vedení serveru - a se kterou se toto radí o sporných věcech - a která se snaží, jak umí, aby se tu pokud možno nikomu neubližovalo. Ve stanovách je jasně uvedeno, že se mažou pouze díla překračující zákon. Pokud vím, k ničemu takovému dosud nedošlo. Dochází pouze k přesunům mezi kategoriemi různé etické úrovně - tam, kde jejich autoři toto uspořádání nejsou schopni, či ochotni akceptovat.
17.01.2006 12:30
hunk
Pravil bříza: Proto jedna z navrhovaných koncepcí počítala právě s takovýmito poddoménami – pracovními stolečky pro ty, kteří k sobě mají blízko (jako jsou kluby na Písmáku – s tím rozdílem, že zde by nebyly založeny „literární skupinou“, ale šlo by o domluvu mezi pročítajícím „pastýřem“ a pročítanými (a konstruktivně kritizovanými) „ovcemi“.

TAKŽE NEKECEJ. :)

Jinak se podepisuji pod Repulsionův návrh - s jedním rozdílem. Honzu Medka z Epiky nikdo nemusí podplácet, neb to už dávno naprogramoval. (V souvislosti se změnou designu teď tahle fce. myslím nefachčí, ale záhy zase bude.

Repulsion napsal(a):
Včera jsem měl sen a růžovém břízovi. Zdálo se mi, že jsme vysoko v horách popíjeli zelený čaj a telepaticky spolu komunikovali. Taky jsem kouřili opium, a výsledek se brzy dostavil:

Literra bude rozdělena na několik tématických klubů, kterých bude pevný a neměnný počet. Doporučoval bych šest. Pět klubů bude založeno tak, že libovolný iniciátor napíše program, profil a stanovy navrhovaného klubu. Všichni uživatelé Litery se pak přihlásí k jednotlivým návrhům (vždy každý pouze k jednomu klubu). Pět klubů s nejvíce členy bude vybráno, ostatní mají prostě smůlu. Šestým klubem bude klub nováčků.

Každý nový uživatel bude implicitně publikovat v klubu nováčků. Členem jiného klubu se může stát jednak na vlastní žádost, pokud ji rada daného klubu schválí, nebo mu může být členství v klubu nabídnuto.

Nováčkům se bude po přihlášení zobrazovat jen seznam děl v klubu nováčků, členům jiných klubů pak seznam děl v daném klubu. Každý však bude moci libovolně navštěvovat i ostatní kluby.

Každý autor zůstává v klubu nováčků tak dlouho, dokud není přijat do jiného klubu.

Pokud by se tento opiový sen někomu zamlouval, může zkusit podplatit Endifa, aby to naprogramoval.
17.01.2006 12:42
bříza
hunk napsal(a):
Pravil bříza: Proto jedna z navrhovaných koncepcí počítala právě s takovýmito poddoménami – pracovními stolečky pro ty, kteří k sobě mají blízko (jako jsou kluby na Písmáku – s tím rozdílem, že zde by nebyly založeny „literární skupinou“, ale šlo by o domluvu mezi pročítajícím „pastýřem“ a pročítanými (a konstruktivně kritizovanými) „ovcemi“.

TAKŽE NEKECEJ. :)

v ČEM máš problém ? Nemohu za to, že neumíš číst. Ty vidíš pastýře, jako anonymního člena tady. Kdybys pozorněji četl, dočetl bys se, že jde o vazbu OSOBNÍ a KONKRÉTNÍ, mezi ZÁJEMCI o kritiku od KONKRÉTNÍ autority - a touto autoritou (bude - li ochotna). Navíc jde o jednu z navrhovaných koncepcí - tato v současnosti není realizována - takže nechápu, proč se do mne protentokrát navážíš.
17.01.2006 12:45
logikJJ
pastýři sou taky chrisnet?
17.01.2006 12:46
hunk
Odpovím Ti zcela upřímně, milý břízo. Navážím se do tebe z toho důvodu, že jsem na tebe alergický. K Radě Literry, radě Totemu, pasákům a podobným věcem jsem se kdysi vyjádřil na totemfóru říkankou velmi primitivní, zato ale - jak doufám - trefně analyzující hloubku celého problému "jak ve Zvonokosech dělali umění".

Ještě v ruce neudrží příbor
Už si přece založili výbor
K čemu je, to říct vám nesvedu
Má však členstvo, znak a předsedu.
17.01.2006 12:54
bříza
logikJJ napsal(a):
pastýři sou taky chrisnet?
PROBOHA ! Tady bylo použito slova, aby v nepřehledné diskuzi ilustrovalo určitý smysl ! V tomto případě jakýsi "vztah" mezi autoritou a adeptem! A Ty do mne hned vůní kadidla ... (čeho se ti básnílci všeho nedomyslí ...;)

hunk napsal(a):
Odpovím Ti zcela upřímně, milý břízo. Navážím se do tebe z toho důvodu, že jsem na tebe alergický. ... a t.d. .
To já na Tebe taky Filipe. :) Přesto mi to nebrání s Tebou diskutovat o neutrálních věcných problémech, pokud budeš reagovat věcně správně, logicky a slušně.

17.01.2006 12:59
hunk
Ale já svůj názor, břízo, už několikrát vyjádřil... Několikanásobně několikrát. Zde na Liteře je dle mého názoru už vymalováno a nic ji neoživí.

Jasně jsem už dříve vysvětlil proč.

Otázka může znít, proč sem tedy lezu já? Ale vždyť já už zase jdu.
17.01.2006 12:59
logikJJ
bříza napsal(a):
PROBOHA !
vůní kadidla ...

taky chrisnet
17.01.2006 13:04
bříza
logikJJ napsal(a):
bříza napsal(a):
PROBOHA !
vůní kadidla ...

taky chrisnet
hele - jestli podle Tebe nelze používat slova, protože už je použil někdo jiný, řekni to rovnou. Komiku!
17.01.2006 13:06
bříza
hunk napsal(a):
Ale já svůj názor, břízo, už několikrát vyjádřil... Několikanásobně několikrát. Zde na Liteře je dle mého názoru už vymalováno a nic ji neoživí.

V tom případě nezní otázka pouze proč sem lezeš, ale také proč se exponuješ v diskuzi o řešení problému, která Tě nezajímá. Myslím, že oba víme proč.... :/
17.01.2006 13:07
logikJJ
bříza napsal(a):
Komiku!
výrazný posud směrem od chrisnetu
TIP*
17.01.2006 13:07
logikJJ
posun
17.01.2006 13:15
hunk
bříza napsal(a):

V tom případě nezní otázka pouze proč sem lezeš, ale také proč se exponuješ v diskuzi o řešení problému, která Tě nezajímá. Myslím, že oba víme proč.... :/
Žádné tajemství. Abych udržel rovnováhu svých temných a světlých elementů, ventiluji svou přirozenou škodolibost po zralé úvaze většinou tam, kde se žádná škoda nikomu neděje, neboli kde jde vekoncem o houby.
17.01.2006 13:19
bříza
Jo - stačil jsem si všimnout, že jsi takovej "ventilátor". :) Akorát ta úvaha Ti občas (nemyslím nyní) ne zcela dozraje ....
17.01.2006 13:59
logikJJ
ivane
prosím néééééééééé
17.01.2006 15:32
stanislav
Wopi napsal(a):
Především - otázka je špatně postavena. Tady už dávno nejde a nemůže jít o to si vzájemně pomáhat. Vysvětlím dále. S tím Totemem to je bohužel pravda, ale je tu jedna smutná okolnost: na začátku LiTerry byla úroveň průměrného díla na Totemu nižší než tady. Dnes je to přesně naopak - a je to proto, že LiTerra byla zadušena grafomany bez jakýchkoliv uměleckých ambicí.... .
...jakmile si tohle někdo myslí, tak by se měl na chvilku na všecko tady vykašlat a radši si hrát někde virtuelní šachy, karty či člověče...

"grafomani" jsou všude na internetu. a já jim fandim! a furt mě to baví číst... jsem zásadně proti jakýmkoliv změnám. i když muj konservatismus má jakési prvky postmodernismu, což je mile paradoxní... hihi. 

a když někde začnou vznikat spory, tak teprve potom to je ono! akorát že se musí taky sem tam obměnit téma. tady to, o čem je řeč výše, je omíláno už poněkolikátý. a kapku to je nuda.

náhledy logikaJJ, wopiho, břízy, potažmo repulsiona jsou jaksi mírně stále o jednom a tomtéž, každý si tak roztomile mele svou...  jednou za čas to mít hezky pod sebou neuškodí, ovšem nanicovatost doporučovaných řešení či různých analýz je dle mého dosti nabíledni.... hihi
[ << ] [ < ] [ > ] [ >> ]

Přidat názor
Avízo:
Jen pro autora

(Pro přidání názoru je třeba se přihlásit)