Téma #1178 |
Autor: | Faun |
Fórum: |
Datum publikace: | 23.08.2009 20:59 |
Počet návštěv: | 5341 |
Počet názorů: | 233 |
Přistěhovalci |
Pražské Dejvice měly dvě hospody, kde jste skoro vždy potkali někoho z "rockerů". Letenský Špejchar a hospodu Na slamníku v Bubenči. Pokud vím, tak Slamník se sice nikdy nedostal do textu žádného songu jako je slavný "Špejchar blues" od ETC, ale "Špejchar" už není a hospoda Na slamníku funguje dodnes.
Před pár týdny jsem se Na slamníku zastavil a i tak trochu z nostalgie si na zahrádce dal pivo. Nic se tam za ta léta nezměnilo. Smradlavý záchodky, omšelý dřevěný stoly a zaprášenej sál, kde se dodnes pořádají koncerty kapel.
Číšník se mě zeptal jestli si dám i něco k jídlu. Přikývl jsem. Po chvilce mi přinesl jídelníček, ale když jsem ho otevřel, byl v azbuce. Můj překvapený výraz číšníka upozornil na jeho přehmat a s omluvou mi přinesl knížečku s latinkou. Nespletl si mě s turistou. Do téhle části Prahy nikdy žádný turista nezabloudí. Hned naproti hospodě je ale komplex budov, kde žije početná komunita ruských přistěhovalců, kteří si tu našli svůj domov. Většina z nich tu je již více jak deset let a tak málokdo z nich nemá vyřízeny doklady na trvalý pobyt v ČR.
Včera mi pak kamarád říkal, že hospodu Na slamníku chce koupit nějaká ruská společnost a má záměr z ní udělat tradiční ruskou restauraci.
A práve v tu chvíli jsem si uvědomil jak se věci mění.
V Paříži mají už dávno arabskou a čínskou čtvrť. V Německu žije víc než milion ekonomických přistěhovalců z Turecka a Holandsko je v celém světě již dlouho vnímáno jako křižovatka ras, národů a náboženských vyznání. Já si vlastně teď také nemohu vzpomenout ani na jednu pražskou zeleninu nebo večerku, která by nebyla provozována vietnamci. Na stavbách se mluví převážně ukrajinsky a čínské restaurace jsou na každém rohu. Většina těhle cizinců k nám nepřijela jen na pár měsíců. ale natrvalo. Většina z nich již má povolení k trvalému pobytu a mnozí si přivezli i své rodiny.
Před třiceti lety by si v USA nikdo netroufnul tvrdit, že presidentem se stane afroameričan. Stalo se. Vzhledem k tradiční početnosti arabských rodin je tedy klidně možné, že za 20 let budou mít některé evropské státy arabské presidenty. Je i možné, že dvojjazyčné rusko-české nápisy na obchodech a restauracích, které jsou již dnes běžně k vidění v Karlových Varech, budou běžné i v Praze, Brně a dalších městech.
Evropa se prostě stala cílem ekonomických přistěhovalců už dávno a v Čechách si na ruské, ukrajinské, americké a co já vím jaké ještě čtvti ve velkých městech budeme muset také zvyknout. Svět je v pohybu a hranice už neoddělují.
Tak jako je v pražských Nuslích ukrajinský pravoslavný kostel, kde je každou neděli narváno k prasknutí, tak je zřejmé, že se stále zřetelněji budeme "na ulicích" potkávat i s islámem a dalšími náboženstvími. V některých ulicích a pak i čtvrtích se česky budeme domlouvat jen těžko.
Já sám žiju s partnerkou, která je cizinka. Máme dvouměsíční dceru, která má dvojí občanství. Zajímá mě ale názor Vás ostatních:
Vnímáte současné prolínání kultur jako pozitivní proces, který je ve svém důsledku obohacující pro společnost jako takovou nebo ekonomické přistěhovalectví vnímáte jako něco, co se nedá sice zcela zastavit, ale "vše má své meze"?
|
|
Názory |
28.08.2009 14:10
stromors
|
Lubor Libý napsal(a): Mě osobně ubližuje strašně moc humorů, většinou televizních a rozhlasových, jejich humor se dotýká samotné podstaty mého vkusu, přesvědčení, názoru na život - a co mám jako dělat? Zapálit Duškovi auto? Kopnout Hřebejka do držky? Vykastrovat Donutila a znásilnit ho lahví? Kdybych se měl chovat jako islámští extrémisté, věř mi, že bych to udělal. Nebo mám jako Ty, břízo, plakat, že je svět nějakej zlej? Já na to normálně seru a je mi docela dobře, že. Tyjo, já nevnímám, že by bříza plakal nad zlým světem. Spíš nad rozmáhající se necitlivostí a netolerantností. A "normálně seru" je dobrý! :)
Já na to taky ehm a nepouštím si donutily, hřebejky aj. do bytu, bytuji v pohyblivém hrobě :0)
|
28.08.2009 14:14
stanislav
|
stromorsi, ano, bříza nepláče. pláču já. kapou mi slzičky. řekni mi něco, co by to zastavilo, ten nářek, plosim... |
28.08.2009 14:46
bříza
|
Lubor Libý napsal(a): Mě osobně ubližuje strašně moc humorů, většinou televizních a rozhlasových, jejich humor se dotýká samotné podstaty mého vkusu, přesvědčení, názoru na život - a co mám jako dělat? Zapálit Duškovi auto? Kopnout Hřebejka do držky? Vykastrovat Donutila a znásilnit ho lahví? Kdybych se měl chovat jako islámští extrémisté, věř mi, že bych to udělal. Nebo mám jako Ty, břízo, plakat, že je svět nějakej zlej? Já na to normálně seru a je mi docela dobře, že. - uhýbáš z debaty komickou paralelou. Nemyslím, že Ti Duškův humor ubližuje stejným způsobem, jako když nacistický vtip na Židy ubližuje člověku, kterému zplynovali rodinu. A stejně tak, jako bude on náchylný k agresi a násilí vůči posměvačům, budou nutně náchylní k agresi a násilí lidé, kteří nesnesou výsměch nějakému posvátnému atributu, který jim, jejim otcům a dětem slouží v rámci nějaké kulturní tradice k sebeprojekci a sebevymezování. To se v historii neustále opakuje. Můžeme s tím nesouhlasit, můžeme to popírat - ale to je tak všechno co s tím můžeme dělat. V podmínkách kulturních a sociálních otřesů středního východu pak jde o další závažný faktor v mozaice příčin terorismu. Ignorovat to je krátkozraké. |
28.08.2009 14:53
Lubor Libý
|
aha, takže ti zfanatizovaní muslimští násilníci jsou produktem Západu, však jsem si říkal, kdy s tímhle někdo přijde |
28.08.2009 15:17
bříza
|
Lubor Libý napsal(a): aha, takže ti zfanatizovaní muslimští násilníci jsou produktem Západu, však jsem si říkal, kdy s tímhle někdo přijde - to jsem napsal kde ? ( a je to vůbec podstatná otázka "kdo za to může" ? Nemělo by nás spíš zajímat jak z toho ven ? Co děláme blbě my, než začneme radit, co dělaj blbě oni ?) |
28.08.2009 15:32
stanislav
|
co děláš blbě, břízo? řekni. to je na celý věci nejzajímavější.. |
28.08.2009 15:34
stanislav
|
terorismus je omezování svobody jak mraky. omezování práva na život. dělání si prdelek z čehokoliv je to samé? celou dobu to tady tak nějak čtu a nejde mi to do hlavy. jablíčka a hruštičky jak vyšitý... |
28.08.2009 15:55
Lubor Libý
|
bříza napsal(a): Lubor Libý napsal(a): aha, takže ti zfanatizovaní muslimští násilníci jsou produktem Západu, však jsem si říkal, kdy s tímhle někdo přijde - to jsem napsal kde ? ( a je to vůbec podstatná otázka "kdo za to může" ? Nemělo by nás spíš zajímat jak z toho ven ? Co děláme blbě my, než začneme radit, co dělaj blbě oni ?) "jde o další závažný faktor v mozaice příčin terorismu" mi to tak nějak implikuje. já bych za mnohem závažnější příčinu viděl všeobecnou negramotnost a/nebo nevzdělávání širokých vrstev obyvatelstva a s tím zkombinovanej fundamentalismus u některých vzdělaných - docela bomba je, že takovej Zarqáwí byl kupříkladu vzděláním lékař (a je zajímavé, že křesťanský fundamentalismus DNES vede tak možná k odmítání transfúzí, ale žádnej jehovista zatím nestaví ve sklepě bombu - pěkná otázka je, jak by vypadaly třeba husitské války, mít Žižka k dispozici ty technologie, co jsou dnes) |
28.08.2009 15:56
Lubor Libý
|
mimochodem, odstranění negramotnosti a nevzdělanosti je taky tou cestou ven |
28.08.2009 16:03
Lubor Libý
|
http://www.uis.unesco.org/en/stats/statistics/UIS_Literacy_Country2002.xls |
28.08.2009 16:14
bříza
|
stanislav napsal(a): co děláš blbě, břízo? řekni. to je na celý věci nejzajímavější.. - nechávám se Tebou zatahovat do jalových debat ;) |
28.08.2009 16:36
bříza
|
Lubore - to je vždycky dobře - nacpat oponentovi do pusy cokoli Tě napadne ;).
Ale vážně. Těch zdrojů terorismu je celá řada, mají původ na OBOU stranách a asi je nejsme schopni všechny definovat. Pro tuto debatu by myslím stačilo uznat, že bez respektu k jinakosti není možno usilovat o koexistenci, ani žádat o právo na trespekt k vlastnímu způsobu života.
(-pokud se nepletu, Usáma má Berkley. Je vždycky dobré vzdělat svého nepřítele - jinak by to mohl být nerovný zápas ;)) |
28.08.2009 16:56
Lubor Libý
|
bříza napsal(a): Lubore - to je vždycky dobře - nacpat oponentovi do pusy cokoli Tě napadne ;). Ale vážně. Těch zdrojů terorismu je celá řada, mají původ na OBOU stranách a asi je nejsme schopni všechny definovat. Pro tuto debatu by myslím stačilo uznat, že bez respektu k jinakosti není možno usilovat o koexistenci, ani žádat o právo na trespekt k vlastnímu způsobu života. (-pokud se nepletu, Usáma má Berkley. Je vždycky dobré vzdělat svého nepřítele - jinak by to mohl být nerovný zápas ;)) Já Ti do pusy nic necpu, to na okraj. A ta jinakost spočívá konkrétně v čem? Jako že mám respektovat, že reakcí na karikaturu v lokálních novinách je pouliční násilí? Tak jo, respekt, klucí! Fakt jste jiní. Ale jestli chcete žít tady, pak budete bezvýhradně respektovat zdejší právo a zákony. V jejich rámci si užívejte vlastní kultury, jak je vám libo. Tak bych to viděl. |
28.08.2009 17:12
stanislav
|
Lubor je expert. respekt k zákonun a nazdar, jinak vůbec neni su víza a podobně, normálka. břízovo starostě o duši musulmanta jsou pěkný, ale kdyby mu vylítnul někdo z rodiny do vzduchu, záhy by ho to přešlo. |
28.08.2009 17:22
stromors
|
stanislav napsal(a): stromorsi, ano, bříza nepláče. pláču já. kapou mi slzičky. řekni mi něco, co by to zastavilo, ten nářek, plosim... co stanislavovi slzy zastaví
to jen terorista ví! :0)
|
28.08.2009 17:30
stromors
|
stanislav napsal(a): co děláš blbě, břízo? řekni. to je na celý věci nejzajímavější.. jé, mě by to taky zajímalo :) (bych si zahojila své frustrace :0), pustit se s někým do debaty znamená, vkládat sebe (jak nebezpečné! :0). Jak já to vidím, bříza dělá dost: píše poezii, což pro mne nevyčíslitelná hodnota.
A každý musí začít u sebe ne? A hledat viníky je ta poslední kratochvíle, dost ošidná, pokud čin není zřetelně zlý a mimo právo.
u sama by n ladin :)
Např. naučit se zvládnout svůj hněv, toť lepší, než vystudovat filosofickou,
takže jsme zas u emocí!
|
28.08.2009 17:59
stanislav
|
stromorsi, já sem unavenej. hehe... du si lehnout. uprchlíci, ať tu sou, ale nerušej můj spánek... |
28.08.2009 18:02
stromors
|
stanislav napsal(a): stromorsi, já sem unavenej. hehe... du si lehnout. uprchlíci, ať tu sou, ale nerušej můj spánek... :)
tak sni! |
28.08.2009 18:45
stanislav
|
stromors napsal(a): stanislav napsal(a): stromorsi, já sem unavenej. hehe... du si lehnout. uprchlíci, ať tu sou, ale nerušej můj spánek... :) tak sni! nejde mi to... |
28.08.2009 18:49
stromors
|
stanislav napsal(a): stromors napsal(a): stanislav napsal(a): stromorsi, já sem unavenej. hehe... du si lehnout. uprchlíci, ať tu sou, ale nerušej můj spánek... :) tak sni! nejde mi to... a jjéžiš! tak to máš přistěhovalce v hlavě? kolik? musíš si dát na hlavu trnovou korunu, to je takovej ostnatej drát, za kerej nesmí tumor :)
heh, zas asi letim do mánie, protož jsem dnes neměla svých dvacet kiláků na kole, olé! |
(Pro přidání názoru je třeba se přihlásit)
|