| Téma #114 | |
|---|---|
| Autor: | Admin3 |
| Fórum: | |
| Datum publikace: | 25.07.2005 11:03 |
| Počet návštěv: | 11736 |
| Počet názorů: | 532 |
| Jak změnit LiTerru? | ||
|---|---|---|
| ||
| Názory | |
|---|---|
12.09.2005 07:49 Vladimír Ochrana |
Wopi napsal(a): Mám podobné zkušenosti také z jiného serveru. Co se LiTerry týče, zjistil jsem, že napsat grafomanovi věcnou kritiku díla je totální ztráta času. Obvyklou odpovědí grafomana je, že přece píše pro radost ze psaní, že nemá přece tak velké ambice, aby svá díla předělával apod. A nakonec se stejně vždycky najde někdo, kdo mu dá tip.Grafoman to nepochopí. Grafoman píše, protože je grafoman... už z Písmáku pamatuju na lidi, co měli ze sta děl sumárně pět tipů, ale vesele mydlili další stovku. |
12.09.2005 10:08 Admin3 |
(Doplnil jsem pár nápadů do výtahu v textu...) Ad omezení děl/den: 1. Nemá smysl vést debatu na téma "Omezení ano či ne", ale pouze o formě omezení - kolik děl, za den/týden/měsíc atd. 2. Varianty omezení jsou: a) statická kvóta - pro všechny autory stejná (např. současná 3 díla/den), b) dynamická kvóta - odvozená od úspěšnosti/oblíbenosti/... autora c) kombinovaná kvóta - spojení předchozích dvou ad a) Kladem je rovnoprávnost nováčků i zavedených autorů + jednoduchost. ad b) Výhodou je preferování děl autorů, jejichž díla jsou žádaná, přičemž jde o "hlas lidu", nikoliv výběr nějaké redakce apod. Rizikem je vytváření "mainstreamu" (co se líbí mase) a obtížnější uchycení nováčků. ad c) Spojení by mohlo vypadat například takto: i) omezit 1 dílo/den, ii) od určitého poměru tipy/díla (viz Tvorba/Nej) zvýšit pro další měsíc kvótu (až na 3 díla/den). Nováčci by mohli mít díla navíc ve zvláštním seznamu. Ad systém hodnocení: 1. Omezování tipů/čas je komplikace pro čtenáře - dopředu nikdo neodhadne, jak kvalitní díla se ten který den/týden/měsíc urodí, a vracet se kvůli tipování nebo si vést nějaký seznam kandidátů by též plusem nebylo. 2. Kromě neomezeného množství "obyčejných" tipů by bylo možné a) dát více tipů jednomu dílu - při omezení max. počtu děl, která takto lze ohodnotit (za den/týden/měsíc) nebo b) hodnocení rozšířit o "žolíky", jejichž počet by byl pevně daný (např. 5/měsíc) a které by sloužily pro "obzvlášť úžasná díla" (1 žolík by též mohl mít "sílu" např. 5 tipů). Alternativa jsou smajlíky navrhované Ernestem (pak by šlo o nezávislé hodnocení bez vazby na tipy). |
| 12.09.2005 10:10Admin3 |
3. Alternativou tipování je bodové hodnocení (např. 1-5) nebo kladné/záporné známky apod. |
12.09.2005 10:13 stanislav |
jsem pro to, aby každý měl stejné kvóty, stejný počet dílek na den, nějaké jiné varianty se mi nelíběj. je mi jedno kolik děl denně, ale jedno by klidně stačilo. a tipy bych neomezoval vůbec... a nějaké žolíky nebo co to tam admin píše, mi přijdou jako další zbytečný nesmysl. |
| 12.09.2005 10:57Admin3 |
A ještě jeden nápad od useless: Seznamy nových děl by mohly být dva - pro jeden by platila omezení počtu děl/den a pro druhý ne. Alternativně by mohl Seznam zůstat jeden - a uživatel by mohl přepínat mezi Zobrazit vše/Zobrazit pouze "limitovaná" díla (včetně volby, co chce vidět implicitně). Tohle řešení spojuje zvýšení svobody publikace a zároveň zviditelnění kvality :) |
| 12.09.2005 11:13Vladimír Ochrana |
Taky jsem pro stejné kvóty a stejný počet dílek na den pro všechny. Osobně se domnívám, že jedno dílo na den je víc než dost /365 děl za rok/. Myslím si, že by se toto omezení mělo zkusit a po čase to znovu vyhodnotit - zkušenost ukáže, možná se dopracujeme k ještě nižšímu počtu. Známkování bych moc nevěřil, to mají na BlueWorldu, občas jsem se nestačil divit, jaký sračky tam vynikaly v hodnocení jenom proto, že se našlo několik nekritickejch kamarádů, co neznali jiný číslo než devítku. Žolíky nebo smajlíky, proč? Vždyť stejnou funkci přece může plnit zařazení cizího díla do soutěže "zaostřeno na". Hlavně ale mám pocit, že se ta diskuze už dost dlouho vleče. Každopádně díky adminům za průběžné sumarizace názorů, leč především díky Repulsionovi se stejná témata začínají odvíjet i mimo tuto diskuzi na stránkách "děl" v názorech, což ještě více rozmělňuje problém. Navíc se mne začíná poněkud zmocňovat obava, aby pod záminkou umění nenastal diktát, co kdo má nebo nemá tipovat, která díla jsou uměním a která nikoliv. Hlasuju pro jakékoliv omezení grafomanie. Na druhé straně ovšem mnozí vykřikují o nízké úrovni a když se člověk podívá pod jednotlivá díla, negativní kritiky jsou téměř výjimkou. |
| 12.09.2005 11:54Dort |
zkrveživ napsal(a): Zkrveziv: Reagoval jsem zcela konkretne na situaci, kdy Repulsion umistil trikrat za sebou dilo s nazvem i obsahem Tri dila denne jsou moc. Chtel jsem stanislavovi vysvetlit, proc toto zrovna nepovazuju za dukaz onoho tvrzeni, pouze za dukaz Repulsionovy blbosti.mno... teď ti moc nerozumim. omezovat ne, ale vlastně jo. tak co? jak můžeš vědět, že třeba nick A, kterej publikuje denně tři díla, protože ho to děsně bere, je nebo neni "blbeček, co se občas dělá nějakym primitivnim způsobem důležitý"? a proč má admin někomu psát, ať se to neopakuje? neni lepší usnadnit adminům práci? a kdo píše denně tři díla, vždycky je může vložit jako jeden příspěvek. A kdyz nekdo v soucasne dobe pomerne liberalni pravidla serveru zneuziva k jakesi forme natlaku, prijde mi naprosto normalni, ze ho nekdo z adminu upozorni, aby prestal. Pro jistotu jeste jednou - reagoval jsem na konkretni, nikoli obecnou situaci, kdyz se ji ty snazis zobecnovat, nemuzu za to. |
| 12.09.2005 11:59zkrveživ |
Dort napsal(a): ok, to mi uniklo. projistotu ještě jednou: ok, to mi uniklo:o)))zkrveživ napsal(a): Zkrveziv: Reagoval jsem zcela konkretne na situaci, kdy Repulsion umistil trikrat za sebou dilo s nazvem i obsahem Tri dila denne jsou moc. Chtel jsem stanislavovi vysvetlit, proc toto zrovna nepovazuju za dukaz onoho tvrzeni, pouze za dukaz Repulsionovy blbosti.mno... teď ti moc nerozumim. omezovat ne, ale vlastně jo. tak co? jak můžeš vědět, že třeba nick A, kterej publikuje denně tři díla, protože ho to děsně bere, je nebo neni "blbeček, co se občas dělá nějakym primitivnim způsobem důležitý"? a proč má admin někomu psát, ať se to neopakuje? neni lepší usnadnit adminům práci? a kdo píše denně tři díla, vždycky je může vložit jako jeden příspěvek. A kdyz nekdo v soucasne dobe pomerne liberalni pravidla serveru zneuziva k jakesi forme natlaku, prijde mi naprosto normalni, ze ho nekdo z adminu upozorni, aby prestal. Pro jistotu jeste jednou - reagoval jsem na konkretni, nikoli obecnou situaci, kdyz se ji ty snazis zobecnovat, nemuzu za to. |
12.09.2005 12:01 Wopi |
u tipů bych byl všemi deseti zůstat na zaběhlém modelu :) |
12.09.2005 12:59 Humble |
Admin3 napsal(a): Tohle řešení se mi moc líbí - a v tomto případě bych zpřísnil omezení na 1 dílo denně. Možná bych v tom "limitovaném" seznamu ještě zobrazoval nějakou značku u těch autorů, kteří mají v daný den více zveřejněných děl (stačil by znak + nebo tak něco).Alternativně by mohl Seznam zůstat jeden - a uživatel by mohl přepínat mezi Zobrazit vše/Zobrazit pouze "limitovaná" díla (včetně volby, co chce vidět implicitně). Tohle řešení spojuje zvýšení svobody publikace a zároveň zviditelnění kvality :) Jsem pro zachování stejných pravidel pro všechny - mimochodem, ukažte mi úspěšného (tj. čteného, tipovaného, diskutovaného) autora, který toho v dlouhodobém průměru napíše víc. Tipy bych nechal tak, jak jsou. Ad žolíky - napadá mě model, kdy by každý dostal přiděleného řekněme jednoho žoldu týdně či měsíčně, který by mohl udělit ostatním. Každý, kdo by žolíka dostal, by ho opět mohl udělit. |
| 12.09.2005 16:49Wopi |
Mně bohatě stačí jeden seznam. Dva jsou opravdu věc, která nepříliš fungovala na Písmáku. Ale snížení ze tří denně na 2 nebo radši 1 vidím jako nutné. Mimochodem - i Petr Měrka dává jedno denně - a je to přesně tak akorát. :) Ruku na srdce - kolik děl kdo denně přečte?? Podle mě je to průměrně jen malé procento seznamu. A proč - protože je toho tolik, že to prostě nejde. A když už je seznam tak dlouhý, ať je aspoň pestrý, ať je každé dílo od někoho jiného. Vždyť znovu a znovu opakuju - když mě někdo zaujme, přečtu si i jeho ostatní věci - včetně "schovaných". Má-li někdo připraveno 1000 děl ročně (?!?), 365 z nich mu snad stačí na to, aby našel čtenáře. A pokud nezaujme těmi 365.... tím, že jich bude tisíc, to nevylepší. Mám obavu, že protesty k omezení děl mají v pozadí "málo lidí mě bude číst". Jenže - nahánět to kvantitou nikam nevede! |
| 12.09.2005 16:54Vladimír Ochrana |
Nevím, kdo má konečné slovo, ale za sebe doporučuji příliš už neprotahovat omezení vkládání, neboť se zdá, že vše ukazuje na nezbytnost tohoto kroku. |
| 12.09.2005 16:56Humble |
Wopi napsal(a): Bývaly časy, kdy dával denně dvě. Ach, kdeže loňské sněhy jsou... :o)Mimochodem - i Petr Měrka dává jedno denně - a je to přesně tak akorát. :) |
| 12.09.2005 20:26Lena |
Podepisuju se pod to, co napsal Wopi o cca dva příspěvky výš. Čím víc nad tím přemýšlím, tím víc se vnitřně posouvám k omezení "jedno dílo týdně". Ohledně těch dvou seznamů, bála bych se, že to bude matoucí, a to zvláště pro nové uživatele. Sama jsem z toho na písmáku byla před lety pěkně popletené - a to jsem prosím krasavice inteligentní. A taky tímto posílám morální podporu "správcům" a "majitelům" Literry. Děláte to moc dobře. Vlastně je mi šuma fuk, jestli bude omezení na jedno dílo denně, deset děl denně, sto děl denně - pořád mi přijde super, že někdo věnuje svůj čas a úsilí tomu, abych si mohla já svobodně grafwomanit. Důležité je, že Literra je a díky za ni. To ostatní jsou jenom takové okolnosti :-) |
| 12.09.2005 20:46Wopi |
dík, Tvá slova hřejí na duši :) |
| 13.09.2005 08:41Dort |
Prosel jsem si poslednich sto prispevku v seznamu del. Kdyz odmyslim blbecky (Repulsion, Sagvan Tofi), vkladani vice del se tyka id Gerzon, ktery vklada fotky (asi, dilo jine/multimedia, neklikal jsem) po trech, a pak jeste dvou lidi, co vlozili dvakrat po dvou dilech za sebou. Pocet del denne se mi (bez podrobnejsi statistiky, ale na tu maji admini asi lepsi moznosti nez ja s carkama na papire) zda zhruba okolo dvaceti, pricemz vcera jich bylo treba devet. Takze, za a, jakkoli to sam nedelam, nepripada mi zatim mimo lidske moznosti precist cely seznam. A za b, nevidim zasadni zpestreni v tom, ze si tech par, co dali dve az tri dila za sebou, svoje veci rozprostrou o den dva dal. |
| 13.09.2005 08:41Admin3 |
Ok, zkusme tedy 1 dílo denně - více viz Novinky. |
| 13.09.2005 09:40Wopi |
Dorte - jsou velké výkyvy, byly i dny, kdy bylo přes 40 děl za den. |
| 13.09.2005 09:44Dort |
No, ted uz to kazdopadne nema cenu resit. |
| 13.09.2005 10:03stanislav |
a co záporný tipy, jak tohle dopadlo? |
| [ << ] [ < ] [ > ] [ >> ] | |
| Přidat názor |
|---|