| Téma #114 | |
|---|---|
| Autor: | Admin3 |
| Fórum: | |
| Datum publikace: | 25.07.2005 11:03 |
| Počet návštěv: | 11692 |
| Počet názorů: | 532 |
| Jak změnit LiTerru? | ||
|---|---|---|
| ||
| Názory | |
|---|---|
11.08.2005 22:04 Wopi |
Vždyť my vycházíme z původních Oldovo idejí. A TIP je natolik obecná záležitost... při zakládání LiTerry jsme dlouho debatovali, jestli to lze vyřešit jinak - a dvě stě lidí na nic nepřišlo. "Doporučení" je příliš dlouhé a nepraktické. Tip je tip. S tim nic nenaděláš. Stejně, jako dílo je dílo a ohlas je ohlas. |
11.08.2005 22:07 Dort |
Pokud k tomu (btw nemyslel jsem tip jako slovo, ale jako metodu ohodnoceni) existuje Oldovo dobrozdani, tak je vse samozrejme OK. |
| 11.08.2005 23:50Zamračený_mnich |
Wopi, chceš tím říci, že když navrhuji změnu tipování na plusy a mínusy, tak musím zákonitě být ten: "většinou se jím oháněli ti, co jich měli málo a vadilo jim, že jiní víc" ? Hodně se pleteš. Sleduji tohle dění už nějaký pátek a ta změna, co jsem navrhoval, by naopak prospěla celé LiTeřře, takhle jsme jen stínem písmáka, jen stínem - kopií. Ale jaksi jsem ztratil čas se tím vším víc zabývat... Přijde mi směšné, jak spousta autorů vyvěšuje paralelně jak na Li, tak na Pi a čekaj, kde se jim podaří... co vlastně? No? Obojí je stejné. Rád bych šel dopředu. (Však zde jsem jen na truc Lyrikovi a jeho absolutismu. To asi tak z jedněch mála zásadních vylepšeních zde. Ještě se mi líbí, že tu nejsou žádní samozvaní a ani jiní redaktoři, tak.) |
| 11.08.2005 23:55hunk |
zamračený mnich nerad bych vzbudil dojem, že někoho nějak štengruju, ale ono to k těm redaktorům beztak směřuje. již máme desetihlavou anonymní saň - čili Radu Literry a Trojhlavé (Trimúrtí, Triglav, Trojjediný Hospodin) Adminobožstvo. Záporné tipy bych radil. Jsou zdravé. Umožňují zpětně sestřelit, co klaka vynesla tam, kde to nepatří. |
| 11.08.2005 23:56Wopi |
mínusy jsou zdrojem vyřizování osobních účtů - viz časté případy na Totemu tohle je nejčistší možný způsob - lze pomoci, ale ne uškodit |
| 11.08.2005 23:57hunk |
Myslím, že někdy je nejlepší pomocí uškození. Aneb - včasná facka zachránila nejednoho před šibenicí, záporný tip před grafomanií. Jsem pro záporné tipy. Ještě někdo? |
| 12.08.2005 00:09Dort |
Tak to muzem zkusit nanecisto - tam, kde by to sneslo zaporny tip, tuto skutecnost uvedem do textu nazoru. Sam za sebe si ale myslim, ze bych mel vetsi sklony zaporne tipovat tam, kde neco podle me neopravnene dostane vetsi mnozstvi (kladnych) tipu, nez nekde, kde je neco tak jako tak bez tipu, i treba opravnene. Takze by to spis vedlo k nejakymu priblizovani se nule. |
| 12.08.2005 00:14Zamračený_mnich |
Záporný tip není až tak přesný výraz. Myslel jsem hodnocení dílek něco na způsob: ano, spíše ano - pak plus x ne, spíše ne - pak mínus. Ostatně zde je můj loňský návrh změny systému hodnocení na LiTeřře a tím celé LiTerry: Změna tipování 30.07.2004 18:38 Milé LiTerrá-tky, vážení LiTerrá-tové, dovolte mi, prosím, prezentovat jistý návrh na změnu tipování. Zřejmě vás hned v úvodu napadlo, kdo je to vlastně ten Zamračený_mnich a co si vůbec dovoluje navrhnout něco tak zajetého a vžitého. I kdybych vám prozradil mou bývalou přezdívku (Kolega), stejně vám nic moc neprozradí. Mohu jen napsati, jak dlouho sleduji tento literární svět na internetu – rok a pár měsíců. Jako snad každý, tak i já hledám objektivitu čili nezaujatost. Všechna dílka, vložená do seznamu tvorby LiTerry, nesou od počátku podpis autorův. Už tento fakt ovlivní nejen čtenost, ale hlavně hodnocení. Později je také doprovází počet tipů, které mají další vliv na posuzování, nemluvě o kritikách. Jak se tomuto nešvaru vyhnouti? Řešení se nabízí samo o sobě. Prostě se nebude zobrazovat čtenářům jméno, názory a tipy. Vzhledem k vytíženosti čtenářstva je ovšem nasnadě omezit časově období, po kterém se dílko ,odtajní‘ a přiřadí pod autorovu tvorbu. Osobně bych navrhoval jeden den, takzvaný ,den pravdy‘. Teprve v debatě se ale rozhodne přesně. Třeba většina z vás nepřistoupí ani na jedinou minutu, nebo zas budou trvat na týdnu. Tento problém lze vyřešit i tak, že v kolonce bude možnost zaškrtnouti libovolný čas. Po něm se už samozřejmě dílko uzavře hodnocení, nikoliv však názorům. Nejsem sám, kdo dává přednost kritikám před tipy. Pak přichází další nesrovnalost: přečte-li dílko v ,dni pravdy‘ více lidí, počet tipů nebude korespondovat s tipy u méně čteného za stejné období, byť stejné kvality. Autora tato skutečnost oprávněně pobouří. Jak z toho ven? Takto: čtenářům se místo okénka na tip otevřou dvě jiná. První na kladné hodnocení, tedy: + / a druhé na záporné, tedy: – . V debatě třeba ještě navrhnete třetí okénko na 0, tedy ani +, ani – . V tomto ohledu bych navrhoval brát 0 jako – . Troška kritiky snad neuškodí… Tyto plusy a mínusy se navzájem posčítají a autorovi bude v kolonce svítil buď + či – . Počet tipů přestane tím pádem existovat, stejně je zavádějící. Prostě jen + a – . Nic víc, nic míň. Jakmile čtenář po přečtení zaškrtne jedno z políček, a třeba napíše i názor (kritiku) a klikne na O.K., tak během chvilky se mu odtajní vše skryté. To bude koukat, koho to ztrhal či pochválil! Nu, co vy na to? Proč kopírovat Písmák? Je to sice delší, ale snad ku prospěchu věci. Toto hlasování by se mohlo týkat i anonymních čtenářů... |
| 12.08.2005 00:17Wopi |
Myslim, že už jsme Ti to vysvětlili - písemně i osobně.... |
| 12.08.2005 00:23Zamračený_mnich |
Pak tedy dál stůj ve stínu Písmáka, Wopi... Ale ty nejsi absolutista a jistě dáš později na změny v podobném ražení prostor jiným. Už několika autorům by se toto takto zamlouvalo. |
| 12.08.2005 00:27Dort |
Tak ta utajovana jmena mi pripadaj jako hodne velka blbost. |
| 12.08.2005 00:32Wopi |
Mnich: Nejsem absolutista (ostatně tomu tady nevládnu - oblíbený omyl). Vycházím zde z toho, co dohodly dvě stovky zakladatelů, což je víc než "několik" (kolik??). Takže asi posedmé jen stručně: 1) mylně se předpokládá, že každý má čas číst všechno - drtivá většina lidí čte jen několik věcí a je logické, že svůj čas věnují svým oblíbeným autorům a nikoli haldám grafomanských výlevů (mimochodem - z této skutečnosti vychází i úsměvná představa o klikách v tipování) 2) mylně se předpokládá, že tu jde o nějaké soutěžení - jde zde o publikaci a čtení - a v tom má každý právo si vybrat, koho chce číst a koho ne 3) a když už se soutěží - tak opravdu anonymně a autor se ukáže až po skončení takže nevidím žádný důvod měnit systém |
| 12.08.2005 00:44hunk |
No - v prvé řadě bych upřesnil - nemaje přístup k patřičným datům, zato však oči - že převážnou část návštěvnosti všech tří serverů - tedy Literry, Písmáku i Totemu - dělá ňákých bratru 30 lidí, a to jsem připočetl aji jejich psy. STRAN SOUTĚŽÍ - možná jsem nedostatečně inteligentní, možná nedostatečně trpělivý, ale jejich princip ani ovládání jsem na Liteře nepochopil, tudíž je ignoruju. Ovšem stran soutěživosti - ta je přece normální a zdravá, básnické soutěže se dělaly jistě dříve než kdo vymyslel knihtisk, i když takový bříza např. by jistě oponoval, že již chuť být nejlepším básníkem je odpudivá a zavrženíhodná. A myslím, že k tomuto zlepšování jedinců jsou záporné tipy dobrou pomůckou. |
| 12.08.2005 00:56Wopi |
A ještě jeden bod jsem pozapomněl podotknout. Přeceňování tipů. Vždyť je to jen číslo. Nekoupíte si za ně ani žvejkačku. Tak o co jde? :)) |
| 12.08.2005 01:01hunk |
Wopi napsal(a): to je pěkná poznámka, ale trošku sprostá. na takovéhle servery se prostě kvůli tipům chodí. kdyby o ně lidi nestáli, nebylo by bodování pod kdejakým oficiálnějším webem na celé planetě. stojí o to obě strany. je to otázka vášně. A Literra v současnosti neuspokojuje tu druhou potřebu - dostatečně někoho zprcat. V tomto smyslu je pouze pozitivní hodnocení nezdravé. Protože je rozdíl, zda je člověku něco lhostejné (mlčí), nebo to chce ohodnotit kladně, nebo ZÁPORNĚ.A ještě jeden bod jsem pozapomněl podotknout. Přeceňování tipů. Vždyť je to jen číslo. Nekoupíte si za ně ani žvejkačku. Tak o co jde? :)) |
| 12.08.2005 01:03Wopi |
hunk napsal(a): Správně. O to šlo, když jsme ji zakládali. Na prcání je prostě halda jiných serverů. ;-)A Literra v současnosti neuspokojuje tu druhou potřebu - dostatečně někoho zprcat. |
| 12.08.2005 01:04Ernest_Gaskin |
líbí se mi, jak se tu wopi trpělivě drží. máš mou podporu, jen tak dál. |
| 12.08.2005 01:08hunk |
Teď je otázka, zda tato myšlenka nebyla - wopi - trochu pomýlená... Já jsem pro sčítání obojího - 10 pro, 6 proti. Ale ten záporný bod by tam měl být. Ostatně se mi nelíbí odhodlání, s jakým Arnošt leze wopimu ostentativně už několik dní do zadku. Roste snad BESTII jedenáctá hlava? |
| 12.08.2005 01:11Ernest_Gaskin |
osobně si myslím, že tipy + a - jsou málo a jsou příliš jednoduché. udělal bych tipy "kolečko", "křížek", "trojúhelníček", "čtvereček". "obdélníček", "kosočtvereček", "falusek", "korbel", "vykřičníček" a "smajlík" vysvětlivky kolečko - dílo se mi líbilo ale některé části jsem nepřečetl kvůli špinavému monitoru křížek - autora by měli popravit (při obdržení pěti křížků jde k posouzení) trojúhélníček - dílo mne tak nadchlo, že ještě teď nemohu dýchat (po obdržení pěti těchto tipů bude dílo ze zdravotních důvodů zablokováno) obdélníček - dílo je málo kulaté kosočtvereček - jsem z díla mokrá falusek - jsem z díla ztopořen korbel - zvu autora na pivo vykřičníček - volím autora prezidentem! smajlík - autor je mi k smíchu. myslím, že by to serveru mooooooc prospělo. |
| 12.08.2005 01:18Ernest_Gaskin |
hunk napsal(a): pokud "arnoštkem" myslíš mě, tak mám pocit, že o používání zadků, zvláště chlapeckým, a na proti, nejspíš, tobě, vím moc dobře, s čím se tam lézt nemá.Ostatně se mi nelíbí odhodlání, s jakým Arnošt leze wopimu ostentativně už několik dní do zadku. krom toho nemám šajn, co bych mohl mít za prospěch v tom lézt do řiti adminovi tohoto, ještě dost svobodného serveru. ono kdyby to bylo na jns, a mával jsem na skromného webmastera nabídkou pozvání na pivo aby mi nesmazal upoutávku, pak ano, možná bych někomu skutečně lezl za nějakým cílem do řiti. pokud jsi tím nemyslel mne, moc se omlouvám. a pokud ano, píšeš blbě můj nick, debile. |
| [ << ] [ < ] [ > ] [ >> ] | |
| Přidat názor |
|---|