Téma #1149 |
Autor: | narvah |
Fórum: |
Datum publikace: | 23.06.2009 20:59 |
Počet návštěv: | 14550 |
Počet názorů: | 1124 |
RAJČE, ZNECHUCENÍ - HLASOVÁNÍ, NÁZORY, VYJÁDŘENÍ RADY SERVERU |
Vyjádření rady k závěrům hlasování a tématu diskuse - 13. 7. 2009
Stanovisko rady z 12.7. je vedeno snahou (znovu)přitáhnout zajímavé autory, orientovat server poněkud více na literární tvorbu a omezit psychoterapeutickou roli, která v poslední době přerůstá v nekonečné konfrontace, ničící vstřícnou atmosféru a odrazující uživatele:
a) rajče bude zrušeno bez náhrady
b) emotikony zachovány, ale vypnutelné NEJEN pro jednotlivého uživatele, ale u vlastních děl i pro ostatní návštěvníky
c) Tlačítko na "Zlatý fond" bude umístěno na menu úvodní strany, rada se soustředí na jeho lepší fungování
d) Bude zavedena antispamová zona (pracovní název), zaměřená výhradně na skutečnou tvorbu, kam zpočátku bude mít každý přístup, ale odkud budou poznenáhlu vyváděni spammeři, nevěcní připodotýkači, grafomané a troublemakeři. Nejprve moderátory, a posléze demokratickou samosprávou, jejíž postupný vznik v této zóně se předpokládá.
e) V návrhu je zpětná vazba od autora ke kritikovi - semafor: zelená: konstruktivní - věcná kritika (pomáhá ve tvorbě) žlutá: nekonstruktivní - nevěcná kritika (nepomáhá) červená: verbální napadení pod záminkou kritiky
.... jméno kritizujícího autora by mohlo být posléze vysázeno barvou, která odpovídá převažující zpětné vazbě (počítáno u jednotlivých kritizovaných autorů - aby se předešlo zneužití). Bylo by tak jasné, kdo je jak vítaným, či schopným kritikem - a zároveň zabráněno jejímu zneužívání jednotlivci, kteří negativní kritiku neunesou za žádných okolností.
- během léta bude zjištěna realizovatelnost, a úpravy prováděny od jednoduchých ke složitějším.
--------------------------------------------------------------- ---------------------------------------------------------------
Výsledky hlasování - 3. 7. 2009
V diskusi hlasovalo 33 uživatelů. Hlasování dopadlo následovně:
Pro ZACHOVÁNÍ RAJČETE - 14 uživatelů, pro ZRUŠENÍ 16.
Pro ZACHOVÁNÍ emotikony "DÍLO VYVOLALO ZNECHUCENÍ" 15 uživatelů, pro její ZRUŠENÍ 15 uživatelů.
Pro ZRUŠENÍ všech EMOTIKON 15 uživatelů.
Výběr z názorů v diskusi Aglája - atmosféra by se zrušením negativních ikonek asi nevyčistila vk - chyba nie je v ikonkách Alan Marceau - spíš bych zavedl něco jako antitip play - proti smajlikum bych nic neměla, kdyby byly v textu, špatný je, že uvozujou dílo, před tím, než na něj vůbec někdo klikne mada tidala - mně by se líbilo, kdyby se nepoužívaly vůbec žádné obrázky, ani v hodnoceních - zpátky ke slovům random_night - podlě mě je obrázkové hodnocení literárního serveru obecně nehodné; proč prostě jen neodstranit obrázky kromě literky a tipu ze seznamu děl? ať jsou klidně rajčata (etc.) vidět přímo u díla, ale nelákají jako vůně dobře uleželé mršiny... Charlien - zrušit všechny emotikony zde na serveru 00 - pro literární server jsou skutečně obecně nehodné, nicméně - buďmě k sobě upřímní - převažuje kvalita děl bez literárních ambicí a pro ty je obrázek zcela vyhovující stanislavv - zrušil bych všecky emotikony a vobrázečky, stačí TIP, dle mého; prsknout rajče je příliš jednoduchý....normálnější je napsat, stojí to zaprd pro to a tamto. a když to rajče neni vidět, nepřitahuje to pozornost. přitahovat pozornost by měy tipy a ty liderky. vo to přeci de upozornit na něco, co se líbí, a ne to, co se nelíbí.... patafyzik - komu vaděj, ať si je vypne; zakazovat emotikony s tím, že je potřeba preferovat slovní vyjádření je stejné jako zakazovat se tvářit JardaJJ - zrušit bříza - Emotikony "rajče" a "kyselák" přímo konfrontaci předpokládají - což je naprosto kontraproduktivní vzhledem k atmosfeře, kterou by normální člověk na literárním serveru předpokládal; emotikony vedly k primitivizaci, povrchní "zábavnosti" a celkovému zhoršení atmosféry.; asertivní většina toužila označovat "špatná" díla dehonestujícími labely, ačkoli byla od počátku opakovaně upozorňována, že to neprospívá ani atmosféře na serveru, ani autorům samým. Touha po zábavě na úkor ostatních převládla - a tento stav trvá dodnes. Wiki - mně přišly od začátku rajčata směšný a ty xichtíky bych taky oželela. Stejně to všichni jenom zneužívaj Lubor Libý - hlasuju pro zachování potěšilo (aka líbilo) / nepotěšilo (aka nelíbilo) a pro zachování zeměkoule - jinak do piče se vším Lu_po - zrušit všechny emotiny krom literky Pan Japko - když se zruší ty emotikony, tak přijde o jeden dobrej rozměr, kvůli kterýmu, sem mimo jiný chodim a nepřijde mi, že by se tímhle gestem jako zvýšila úroveň serveru, spíš se mi to zdá dost ujetý narvah - rajčata způsobují v podstatě to, že špatná díla, která by bežně zůstala nepovšimnuta, jsou vlastně zviditelňována. má to opačný efekt; nastavené hodnocení neprospívá vztahům mezi uživateli serveru, zviditelňuje nekvalitní díla, zjednodušuje hodnocení děl na pouhé označení ikonky, potlačuje verbální vyjádřování Humble - Emotikony se mi líbí. Rajče je jakousi protiváhou literky. Podle mého názoru by možnost záporného ohodnocení v nějaké formě měla zůstat. Netvrdím, že zrovna rajče je ideální.; Co se týče emotikonů, kompromisním řešením by mohlo být nezobrazovat jejich souhrny nahoře u díla, alébrž: a) zobrazovat součty smajlíků, zelenáčů atd. méně nápadně - někde dole b) nezobrazovat součty vůbec a nechat je skutečně pouze jako grafické oživení diskuze; na jednu stranu by měla být možnost negativního hodnocení, na druhou stranu jeho existence vede k bulvarizaci serveru. josefk - nikdy jsem ani jedno nepoužil, pro mne obojí NE; tohle je amatérský server, každý má svou laťku jinak vysoko a kdo sem něco šoupne, šoupne to sem rád, doufám...tak proč bychom mu tu radost měli kazit rajčetem? no a velmi špatné dílo pozná kdo? a na základě jakých odborných znalostí, když je amatér? Holan - stačí tip a literra.. ...ksichtíky a rajčata vnáši do virtuálního dění zde jakous takous dynamiku - možná negativní, ale....alespoň nějakou...a hlodá mě otázka zda po zrušení se z Literry nestane "sterilní" a možná i trošku nudné prostředí... Rubik-On - rajče používám tak, jak se má tedy pro velmi špatné dílo! rajče ANO! emotikony: zrušit všechny Mori - já osobně bych rajčata nechala... zrušit všechny emotikony (včetně zeleného) pro mne ano, ale pouze pokud bude existovat analogie tipu pro denní spotřebu. Lee - zachovat. Předpokládám, že většina lidí zde jsou myslící bytosti, dostatečně inteligentní na to, udělat si vlastní úsudek. Montrealer - přestože jsem jablko a zeleňáka použil mayimálně tak dvakrát, jsem za jejich zachování. aspoň vím, co není třeba číst (tak naléhavě) Albireo - Zachovat oboje mongolský_vlk - 1. ne 2. ne (pro zrušení) haha - zrušení všech emotikon tynic - Negativní emotikony jsou jen prostředkem k předání nagativní emoce a ještě nikdy nic dobrého nepřinesly. Negativní emotikony navíc na server přitahují uživatele, kteří se baví "otíráním" se o ostatní. Rajčata a Znechucení tlačí naši káru opačným směrem, než kterým jsme se na začátku vydali.; Emotikony jsou marným pokusem vnést přirozený prvek komunikace do prostoru, který přirozený není a být ani nemůže.; Pokud vytvoříš prostředí pro tvůrčí uživatele, pak těm destruktivním ubude prostoru a publika. Divil bych se, kdyby chtěli nějakou změnu. Konvalina - Takže jinou formou - žij a nech žít. Čti si to, co k tobě promlouvá, nelez k autorům, kteří tě neoslovují. A vyjadřuj se k dílu, ne k autorovi. slunečnice - Nejsem pro zrušení rajčat ani zeleňáků, i když připouším, že jsou opravdu demotivující a často používány nesmylsně, ale pokud má někdo potřebu se vyjádřit pouze emotikonem, mělo by mu to být umožněno.; Původně jsem byla za jejich zachování,ale jejich zneužívání v minulosti přispělo, krom jiného, ke změně mého názoru. animovaný medvídek - Rajče bych možná zrušil - někdo považuje to za špatné a ten druhý to za dobré.. naopak znechucení bych nechal.. to už by nebyla LiTerra bez emocí :) Pavla - rajčata ne, znechucení zachovat Pomerančová - jsem pro zachovani emotikonu i rajcete. literra bez nich, az prislis seriozni a plna obav aby nahodu nekomu nedejboze neublizila, mi prijde sterilni.koneckoncu, jsme dospeli lide, ne deti. a to, ze obcas nekdo neco zneuzije, se neodboura tim, ze se to neco zrusi... kdo opravdu chce, najde si jiny zpusob jak byt neprijemny nebo skodit, nastesti takovych lidi neni vetsina.
Shrnutí názorů z diskuse Argumentace PRO ZACHOVÁNÍ rajčete a emotikony "znechucení" :
1) líbí se 2) funkce jeho zobrazování lze vypnout 3) je protiváhou hodnocení literky 4) vymizení rajčete povede ke sterilnímu prostředí, server se stane příliš seriózní 5) atmosféra se zrušením negativních ikonek asi nevyčistí 6) zdejší uživatel je dostatečně inteligentní na to, udělat si vlastní úsudek 7) díky nim vím, co není třeba číst
Argumentace PROTI ZACHOVÁNÍ a emotikony "znechucení" :
1) zviditelňuje nekvalitní díla 2) neprospívá vztahům mezi uživateli serveru 3) zjednodušuje hodnocení děl na pouhé označení ikonky 4) přímo předpokládají konfrontaci, což je naprosto kontraproduktivní vzhledem k atmosfeře, kterou by normální člověk na literárním serveru předpokládal 4) zneužívají se k řešení osobní sporů 5) vedou k bulvarizaci serveru 6) jsou prostředkem k předání nagativní emoce 7) ještě nikdy nic dobrého nepřinesly 8) jsou demotivující a často používány nesmylsně
Argumentace PRO ZACHOVÁNÍ emotikon :
1) preferovat slovní vyjádření je stejné jako zakazovat se tvářit 2) jsou "dobrým rozměrem" serveru 3) líbí se mi 4) vnáší do virtuáního prostoru dynamiku
Argumentace PROTI ZACHOVÁNÍ emotikon :
1) uvozují dílo před tím, než se na něj vůbec klikne 2) potlačují verbální vyjadřování pod dílem 3) jsou nehodné literárního serveru 4) zjednodušují hodnocení děl na pouhé označení ikonky 5) vedly k primitivizaci, povrchní "zábavnosti" a celkovému zhoršení atmosféry serveru 6) jsou marným pokusem vnést přirozený prvek komunikace do prostoru, který přirozený není a být ani nemůže.
Všem hlasujícím děkuji!
Radu serveru prosím, aby se k tématu co nejdříve vyjádřila (nejlépe jako celek) a sdělila uživatelům serveru své stanovisko.
Díky, narvah
-------------------------------------------------------------- --------------------------------------------------------------
Původní hlavička diskuse:
Při hodnocení děl máte na tomto serveru možnost použít i tyto ikonky:
rajče = velmi špatné dílo!
dílo vyvolalo znechucení.
Domnívám se, že se tyto ikonky dávájí spíše k vyjádření antipatií hodnotitele k autorovi, mnohdy i jako prostředek msty. Nemyslím si, že by tomuto serveru přinesly něco dobrého. Spíše si myslím, že napáchaly mnoho nedobrého.
Napište, prosím, zda si přejete ikonky zachovat (ano), nebo byste radši, kdyby nebyly (ne).
Vyjádřit názor a hlasovat bude možné do příští neděle, tj. 5. července. Každý může hlasovat jen prostřednictvím jednoho nicku. Hlasy budou průběžně sčítány a vyvěšeny i se jmény zde:
Zachovat 
ANO: pan japko, Aglája, vk, Konvalina, Alan Marceau, random night, 00, patafyzik, Rubik-On, Mori, Lee, Montrealer, Albireo, Pomerančová (14)
NE: narvah, play, mada tidala, stanislav, jardaJJ, bříza, Wiki, Lubor Libý, josefk, Charlien, Holan, mongolský_vlk, tynic, animovaný medvídek, Pavla, slunečnice (16)
Zachovat 
ANO: pan japko, Aglája, vk, Konvalina, Alan Marceau, random night, 00, patafyzik, Lee, Montrealer, Albireo, Humble, animovaný medvídek, Pavla, Pomerančová (15)
NE: narvah, play, mada tidala, stanislav, jardaJJ, bříza, Wiki, Lubor Libý, josefk, Charlien, Holan, Rubik-On, mongolský_vlk, tynic, slunečnice (15)
Po skončení veřejného hlasování budou výsledky předloženy radě serveru (bříza, patafyzik, charlien, humble) k reflexi.
---------------------------------------------------------------
Přidávám dodatečně kategorii zrušení všech emotikon :
stanislav, random night, Charlien, 00, narvah, jardaJJ, bříza,Wiki, Lu-po, Holan, Rubik-On, Mori, haha, slunečnice, mada tidala (15)
-------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------- -------------------------------------------------------------------------------- -------------------------------------- |
|
Počet úprav: 43, naposledy upravil(a) 'narvah': 13.07.2009 12:15.
Názory |
28.06.2009 13:06
stanislavv
|
břízo, jo, myslím, že to vidíš realisticky, ale sen je to hezkej, břízo. prostor, kde by lidé hovořili jen k dílkům a zlepšovali se. podle mě je to utopie. ani nikdo z jiného prostředí sem nepřijde, těch prostorů jinejch je milion. liderka je seskupení, které neláká ortodoxní totemáky, seriosní papírový básníky, a tak dál... |
28.06.2009 13:08
Pan Japko
|
stanislavv napsal(a): břízo, jo, myslím, že to vidíš realisticky, ale sen je to hezkej, břízo. prostor, kde by lidé hovořili jen k dílkům a zlepšovali se. podle mě je to utopie. ani nikdo z jiného prostředí sem nepřijde, těch prostorů jinejch je milion. liderka je seskupení, které neláká ortodoxní totemáky, seriosní papírový básníky, a tak dál... to máš pravdu |
28.06.2009 13:10
slunečnice
|
břízo -podporuji tvůj návrh a žádám o opravu v mém hlasování jsem pro zrušení všech emotikon. |
28.06.2009 13:11
bříza
|
stanislavv napsal(a): břízo, jo, myslím, že to vidíš realisticky, ale sen je to hezkej, břízo. prostor, kde by lidé hovořili jen k dílkům a zlepšovali se. podle mě je to utopie. ani nikdo z jiného prostředí sem nepřijde, těch prostorů jinejch je milion. liderka je seskupení, které neláká ortodoxní totemáky, seriosní papírový básníky, a tak dál... - a divíš se jim ? Já moc ne . . . Vždyť proto tady snad dáváme (marně) hlavy dohromady - v podstatě pouze proto, aby Narvah, který tuhle diskuzi vyprovokoval - pochopil, že skepse ohledně "rozpohybování" Literry - je oprávněná. Že to není selhání toho, nebo onoho radního . . . :) |
28.06.2009 13:12
stanislavv
|
jojo, s tím selháním radního (tebe tedy) se mi to nepovedlo, promiň tedy, estli můžeš.. |
28.06.2009 13:13
stanislavv
|
jen pořád mi nejde do hlavy kombinace demokracie a osvícené rady, v tom bude muj problém... hehe |
28.06.2009 13:15
random_night
|
bříza napsal(a): Pan Japko napsal(a): bříza napsal(a): Pan Japko napsal(a): Nemyslel jsem to tak, abych je čistě vydělil ještě z webový komunikaci, ale přece jenom ten poměr je větší u těch, co nemaj zastoupení v tištěný podobě..... Já Ti nevím břízo moc jaký podněty? S tou zábavou - když bude jedna skupina uzavřená jenom do čistě konstruktivní kritiky, tak v tom nespatřuje úplnej ideál, nejlepší by bylo propojení obou aspektů - jak zábavy tak kritiky - typ prostředí přitahuje typ autorů. Nikoli naopak. Pokud by sem přišli lidé s širším literárním rozhledem (měli - li by zde prostor), bezpochyby to server obohatí - nemyslíš? Ta skupina by nebyla "uzavřená". Vždyť by tam byl jakýsi průchod a komunikace mezi oběma systémy. Literra ve tvaru přesýpacích hodin ;). Cožpak to vylučuje nutně zábavu? Naopak by těch konstruktivních konfrontací mohlo být víc, slušnějších a zajímavějších! Když se to povede, budu jenom rád - je velmi malá pravděpodobnost, že se to povede. Už jsem to zkoušel v minulosti a bylo to tak 1/3 : 2/3 v neprospěch. Ten důvod je nasnadě. Ohrožené sebehodnocení . . . Děsně by mě překvapilo, kdyby se tu našla "osvícenecká" °;) skupinka, která by to prosadila. Ta se zase ale nevytvoří, protože co myslitel to kohout na vlastním smetišti . . . je to jako chtít, aby si kapři vypustili rybník.
(pro Stanislava: popisuji situaci - neskuhrám a nelamentuji) je to jednoduchý - všichni si zvykli na snadné tipy a literky, jasně, že se toho nechce nikdo vzdát, co kdyby jeho tvorba nepodněcovala takovou potřebu napsat pozitivní slovní hodnocení v porovnáním s jednoduchým přidáním tipu? ostatně, ty bys byl nejvíce postižen, pokud se mě tvoje dílo dotkne, nemívam jediné slovo, které bych dodala, na druhou stranu ráda věřím, že ty budeš právě ten, komu to nebude vůbec vadit... jenže jsi v menšině - člověk je tvor přirozeně soutěživý... myslím, že to je skutečný důvod toho, proč to nevyjde, ne nějaký dojem elitářství. na existenci elity v určitém společenství totiž není nic špatného, naprostá rovnoprávnost je uměle vytvořený stav... kdo na to nemá, nemůže vydat knihu - tak je to podle mě správně... proto bych prostě opravdu nechala 'nahoře' publikovat ty, kdo se vlastní tvorbou nominují - ale také by tam museli dodržovat určitá pravidla - do knížky se taky nečmárá...
a dole by prostě mohlo zůstat, co je teď...
ale vím, na LiTeřře je to utopie |
28.06.2009 13:17
bříza
|
stanislavv napsal(a): jen pořád mi nejde do hlavy kombinace demokracie a osvícené rady, v tom bude muj problém... hehe - je to prosté: uvnitř rady vládne demokracie, k ostatním uživatelům se však chová autoritářsky. Literra se snaží v podstatě být osvícenou autokracií - nehornerovského typu. Radní se navzájem hlídají, aby vliv jednoho nepřevážil. |
28.06.2009 13:22
slovenka
|
to je nemoc totok!
|
28.06.2009 13:23
slovenka
|
nemoc bezmoci bez moci
|
28.06.2009 13:28
bříza
|
random_night napsal(a):
je to jednoduchý - všichni si zvykli na snadné tipy a literky, jasně, že se toho nechce nikdo vzdát, co kdyby jeho tvorba nepodněcovala takovou potřebu napsat pozitivní slovní hodnocení v porovnáním s jednoduchým přidáním tipu? ostatně, ty bys byl nejvíce postižen, pokud se mě tvoje dílo dotkne, nemívam jediné slovo, které bych dodala, na druhou stranu ráda věřím, že ty budeš právě ten, komu to nebude vůbec vadit... jenže jsi v menšině - člověk je tvor přirozeně soutěživý... myslím, že to je skutečný důvod toho, proč to nevyjde, ne nějaký dojem elitářství. na existenci elity v určitém společenství totiž není nic špatného, naprostá rovnoprávnost je uměle vytvořený stav... kdo na to nemá, nemůže vydat knihu - tak je to podle mě správně... proto bych prostě opravdu nechala 'nahoře' publikovat ty, kdo se vlastní tvorbou nominují - ale také by tam museli dodržovat určitá pravidla - do knížky se taky nečmárá...
a dole by prostě mohlo zůstat, co je teď...
ale vím, na LiTeřře je to utopie
Díky :) - máš pravdu.
Víš - on ten problém je možná ještě trochu hlouběji: spousta lidí nechápe, že "jejich" dílo jim NEPATŘÍ! Je to cosi, co se narodilo ... cosi, co má svůj osud ... ale narodilo se to NÁM - nikoli MĚ. Stejně tak, jako jsou všechny děti naše. Spojovat svoji vlastní jakousi "kvalitu" s kvalitou "dítěte" - je mentální krok stranou. Naprosto každý má šanci pročistit ten kanál ke zdroji těch sdělení - ale OD ČEHO ho musí očistit? Od "sebe sama" .... a to je tedy sakra drsná podmínka ... Ale ono už samotné odhalení a přijetí toho mechanismu je důležité, krásné a obtížné obohacení člověka . . .
|
28.06.2009 13:54
random_night
|
bříza napsal(a): random_night napsal(a):
je to jednoduchý - všichni si zvykli na snadné tipy a literky, jasně, že se toho nechce nikdo vzdát, co kdyby jeho tvorba nepodněcovala takovou potřebu napsat pozitivní slovní hodnocení v porovnáním s jednoduchým přidáním tipu? ostatně, ty bys byl nejvíce postižen, pokud se mě tvoje dílo dotkne, nemívam jediné slovo, které bych dodala, na druhou stranu ráda věřím, že ty budeš právě ten, komu to nebude vůbec vadit... jenže jsi v menšině - člověk je tvor přirozeně soutěživý... myslím, že to je skutečný důvod toho, proč to nevyjde, ne nějaký dojem elitářství. na existenci elity v určitém společenství totiž není nic špatného, naprostá rovnoprávnost je uměle vytvořený stav... kdo na to nemá, nemůže vydat knihu - tak je to podle mě správně... proto bych prostě opravdu nechala 'nahoře' publikovat ty, kdo se vlastní tvorbou nominují - ale také by tam museli dodržovat určitá pravidla - do knížky se taky nečmárá...
a dole by prostě mohlo zůstat, co je teď...
ale vím, na LiTeřře je to utopie
Díky :) - máš pravdu.
Víš - on ten problém je možná ještě trochu hlouběji: spousta lidí nechápe, že "jejich" dílo jim NEPATŘÍ! Je to cosi, co se narodilo ... cosi, co má svůj osud ... ale narodilo se to NÁM - nikoli MĚ. Stejně tak, jako jsou všechny děti naše. Spojovat svoji vlastní jakousi "kvalitu" s kvalitou "dítěte" - je mentální krok stranou. Naprosto každý má šanci pročistit ten kanál ke zdroji těch sdělení - ale OD ČEHO ho musí očistit? Od "sebe sama" .... a to je tedy sakra drsná podmínka ... Ale ono už samotné odhalení a přijetí toho mechanismu je důležité, krásné a obtížné obohacení člověka . . . a tady se po krátké shodě opět rozcházíme, já jsem přesvědčena o tom, že skutečné idství je v rozmanitosti, právě to, že se vědomě odmítám oprostit od sebe sama, dělá to, co napíšu, něčím výjimečné - mně se líbí, že je každý sám sebou a podle toho píše, je to různorodé a to je správné... nehodlám být pouhou skořápkou pro kolektivní vědomí, jsem přesvědčená o tom, že mám být jiná, že má každý být jiný... svým způsobem mi tvoje teorie připomíná the brave new world... nebo nějaký duševní socialismus...
tohle nejde, břízo, lidem to nevnutíš, stejně jako o tom nepřesvědčíš mě... a myslím, že pokud to takhle je, měl by ses oprostit od sebe sama, od své snahy o spasení lidstva, a měl bys akceptovat, že to dílo jim nepatří až ve chvíli, kdy jsou schopni se od sebe sama oprostit jako ty a vzdát se ho, přestat na něm lpět jako na kousku sebe... je to podobný, jako s normálníma dětma - jasně, dítě není moje, mám ho půjčené od boha; můžu ti garantovat, že na světě není matka, která by se toho dítěte tedy vzdala ve prospěch 'nás' - nejde o to, že se to dítě nebo dílo narodilo mně, ale že se narodilo skrze mě... a to mu dalo nějakou podobu - ne kvalitu, ale podobu... a jsme zacyklení...ty kanály lze pročistit, ale pořád budou z různých materiálů, různých rozměrů... |
28.06.2009 14:31
kalais
|
random má samozřejmě pravdu. jediný příspěvek k této diskuzi. zbytek mi přijde jen zábavné čtení ke kávě :) ale oceňuji vaše snahy. good luck :)
|
28.06.2009 15:07
00
|
Bože,Svět se řítí do prdele - kvůli anketě, která vznikla v podstatě aby řeč nestála (viď Narvahu) - se najednou řeší takový kostrbatosti až oči přecházej - žít a nechat žít - dnes v podstatě nereálé, protože skoro každej může o všeho žvanit a výsledkem je nemyslící sebranka nejen v Bruselu - kurnik - kdo chce dávat amajlíky ať je dává - kdo nechce - ať se na ně vysere - co je ta tom složitýho? Když se zrušej - budu je zase malovat sám - :o) :o( ... stejně jako dřív, protože jsem línej psát. Kdo je žvanivej - aT se rozepíše - tak už se vyserte na to planý tlachání. Copak si zrovna literáti nejsou schopni připustit existenci lidských typů , které se prostě nikdy neshodnou, protože prostě jinak myslí? |
28.06.2009 15:11
Charlien
|
slovenka napsal(a): to je nemoc totok! slovenka napsal(a): nemoc bezmoci bez moci tohle je přesně ten problém o kterém bříza hovoří... nemáš-li co k tomu říci, tak si choď "pindat" na chat a ne na diskuzi k tématu... Ono to moc vtipné není. Jinak bych řekl asi toto... Literra zpočátku fungovala bez emotikonů, byl tu jen tip a bylo to naprosto v pohodě, prostředí bylo daleko vstřícnější. Dnes je to tak, že když sem zavítá nový autor ( a myslím skutečně nový a ne nějaký alternick), tak je okamžitě zasypán různými emotikony většinou ne zrovna přívětivého charakteru. Ono je to tak, jsou tu tací co si myslí, že každého je nutno"poučit" čí že to je server a kdo mu "vládne" Dotyčný pak tak na 80% odejde... protože prostředí pro něj není přátelské. |
28.06.2009 15:17
00
|
Charlien, nazazanamenal jsem, že by nový autor byl zasypáván neagtivními emotikony, a ty jetě píšeš, že se to děje většinou - tomu co provádíš se říká v lepším případě manipulace - důvod neznám.. |
28.06.2009 15:22
Charlien
|
00 napsal(a): Charlien, nazazanamenal jsem, že by nový autor byl zasypáván neagtivními emotikony, a ty jetě píšeš, že se to děje většinou - tomu co provádíš se říká v lepším případě manipulace - důvod neznám.. já nikoho nemanipuluju, já jen vidím co vidím a čtu důvody uvedené při mazání účtú... asi tak |
28.06.2009 15:28
slunečnice
|
00 napsal(a): Charlien, nazazanamenal jsem, že by nový autor byl zasypáván neagtivními emotikony, a ty jetě píšeš, že se to děje většinou - tomu co provádíš se říká v lepším případě manipulace - důvod neznám.. Mýlíš se - stalo se to vícekrát, kdy nový autor dal dílo a obrazně řečeno nestačil počítat schody - jeden případ to nebyl a mně osobně to vadilo a vadí velmi.Jen předesílám- nikoho se nezastávám, ani nikoho neobhajuji - jen píšu, co jsem, na vlastní oči četla pod mnohými díly nováčkú a mnohdy jsem se štípala do paže, jestli nespím a není to zlý sen. |
28.06.2009 15:30
00
|
Charlien napsal(a): 00 napsal(a): Charlien, nazazanamenal jsem, že by nový autor byl zasypáván neagtivními emotikony, a ty jetě píšeš, že se to děje většinou - tomu co provádíš se říká v lepším případě manipulace - důvod neznám.. já nikoho nemanipuluju, já jen vidím co vidím a čtu důvody uvedené při mazání účtú... asi tak ...nevím, nedělám si staistiku - možná - většinou vídám u nového autora "vítej" a tak - pokud jě někde vidět snaha a dobrá vůle, tak rozhodně negativa nevyslílám - ale u sraček od lidí bez špetky talentu s asebereflexe asi začnu - ono blbci se má asi včas řici, že je blbej - dlouho si nechala mlčící většina srát na hlavu od lidí, , kterým o jejich blbosti či netalentu nikdo včas neřekl a pak to vypadá jak to vypadá -ve všech s verbálnem spojených činnnostech - co neumíš rukama - to neokecáš... |
28.06.2009 15:31
00
|
slunečnice napsal(a): 00 napsal(a): Charlien, nazazanamenal jsem, že by nový autor byl zasypáván neagtivními emotikony, a ty jetě píšeš, že se to děje většinou - tomu co provádíš se říká v lepším případě manipulace - důvod neznám.. Mýlíš se - stalo se to vícekrát, kdy nový autor dal dílo a obrazně řečeno nestačil počítat schody - jeden případ to nebyl a mně osobně to vadilo a vadí velmi.Jen předesílám- nikoho se nezastávám, ani nikoho neobhajuji - jen píšu, co jsem, na vlastní oči četla pod mnohými díly nováčkú a mnohdy jsem se štípala do paže, jestli nespím a není to zlý sen. viz výše |
(Pro přidání názoru je třeba se přihlásit)
|