Dílo #47310
Autor:Mario Czerney
Druh: Tvorba
Kategorie:Jiné
Zóna:Jasoň
Datum publikace:25.02.2008 10:00
Počet návštěv:10437
Počet názorů:137
Hodnocení:3 1 1 2
Patří do archívu:<Soukromý> stanislav: angažovaná díla

prací ke svobodě
zatímco v chomutovských železárnách
teče ocel proudem
zatímco pan Marvan na horách
létá s anděly
zatímco v Helsinkách
Zátopek protíná pásku

odjíždí temnou nocí
další uranový vlak
Popravčí i oběšenci vědí kam

V Zemích zaslíbených
ohnula se záda
pětihlavá saň bez páteře
za ocas se chytá
Kanibalismus jako vosk
teče tmou

Nikdo už nepláče
nikdo už nenaříká
Jen z úst pionýrů občas ozve se
cynický smích naděje
ozvěnou v černotě

Však noční směna
neslyší, neposlouchá
nezná oddychu
Plní závazky ze sjezdů
usnesení z konferencí

Počet úprav: 1, naposledy upravil(a) 'Mario Czerney', 24.02.2008 20:24.

Názory čtenářů
25.02.2008 10:15
tvrz
...hele, tohle je vážně těžký téma! Věřím ti zápal, ale "cynický smích naděje z úst pionýrů": za to by se neblahého času nestyděl ani Skála s Honsem dohromady...
25.02.2008 10:21
stanislav
ano, o věcech těchto je velice složité pojednat nějak nepateticky, svádí to k jakési šablonovitosti, která byla přeci tím, co komunismu jest vytýkáno.
25.02.2008 10:40
Aglája
Ač protikomunistické, přijde mi to jako z nějakého komouškého plátku Podobná rétorika.
25.02.2008 10:59
miirdas
já se náhodou moc těším na konferenci, kterou budu mít za necelé dva týdny. protože bude zakončená mafiánským Cosa Nostra galavečerem a to znamená spoustu vytříbeného jídla a alkoholu zdarma.

jsem tedy tímto výtvorem velmi potěšen, protože bych málem zapomněl potvrdit účast.

je zároveň třeba ho doporučit k přečtení, protože možná nejsem sám, komu dílo může něco důležitého připomenout
25.02.2008 11:10
rohoz
Ač si myslím, že téměř nikomu nepřísluší psát o věcech nezažitých, ba naopak je to velmi obtížné i pro jejich přímo dotčené souputníky, a zde je to znát na v podstatě až agitátorském  vyjádření, musím vyjádřit sympatii k tvé potřebě vyjádřit se.
25.02.2008 12:03
Mbonita
no ten dnešek dává zabrat
25.02.2008 12:03
Diotima
25.02.2008 12:39
--
rohoz napsal(a):
Ač si myslím, že téměř nikomu nepřísluší psát o věcech nezažitých,

S tím bych si dovolil nesouhlasit. Naopak si myslím, že je velice dobře, když i nepamětník se snaží něco takového tvůrčím způsobem postihnout, je však nutné zaujmout k tomu to správné stanovisko. O Mariovu stanovisku jsem se již s Mariem sáhodlouze bavil. Je to stanovisko dosti zploštělé, povrchně hodnotící a odsuzující, což pak vede k podobným traktátům. Má-li mít takové dílo hodnotu, je třeba zvolit spíše "cestu hledání" - ta může být různá, s různým cílem. Můžeme hledat skryté souvislosti, lepší vlastní pochopení toho všeho apod.

rohoz napsal(a):
ba naopak je to velmi obtížné i pro jejich přímo dotčené souputníky...
To už si nemyslím vůbec. Spíš je problém v tom, že různé zlomové události ponoukají k psaní i spoustu lidí, které by to snad ani jinak nenapadlo. A kdyby napadlo, byl by výsledek stejně žalostný, akorát by se na to nahlíželo jinak.
25.02.2008 13:12
rohoz


-- napsal(a):
rohoz napsal(a):
Ač si myslím, že téměř nikomu nepřísluší psát o věcech nezažitých,

S tím bych si dovolil nesouhlasit. Naopak si myslím, že je velice dobře, když i nepamětník se snaží něco takového tvůrčím způsobem postihnout, je však nutné zaujmout k tomu to správné stanovisko. O Mariovu stanovisku jsem se již s Mariem sáhodlouze bavil. Je to stanovisko dosti zploštělé, povrchně hodnotící a odsuzující, což pak vede k podobným traktátům. Má-li mít takové dílo hodnotu, je třeba zvolit spíše "cestu hledání" - ta může být různá, s různým cílem. Můžeme hledat skryté souvislosti, lepší vlastní pochopení toho všeho apod.

rohoz napsal(a):
ba naopak je to velmi obtížné i pro jejich přímo dotčené souputníky...
To už si nemyslím vůbec. Spíš je problém v tom, že různé zlomové události ponoukají k psaní i spoustu lidí, které by to snad ani jinak nenapadlo. A kdyby napadlo, byl by výsledek stejně žalostný, akorát by se na to nahlíželo jinak.

Napsal jsem, že téměř nikomu... a za tím si opravdu stojím. A stejně tak si stojím, a snad ještě víc, i za větou, že psát o dobových zlomech, zvláště bolestných, je velmi obtížné právě pro ty dotčené. Svého času jsem se účastnil diskue na téma, do jaké míry jsme oprávněni a schopni psát o holocaustu, aniž jsme byli účastníky. Hájil jsem obdobný názor, jako ty nyní, a musím uznat, že mí oponenti snesli řadu výroků známých osobností, včetně literátů, živých účastníků těch událostí, kteří často uváděli, jak je pro ně nemožné se vyjádřit. Jinou věcí je, že je dobře, když se i současníci vyjadřují, tedy i v tomto konkrétním případě, ovšem jen s obtížnou nadějí na text, který nabídne více než povrchnost.
25.02.2008 13:29
--
Rohoz>Tak jasně, může to být obtížně z emocionálních důvodů, ale to je, řekl bych jiný problém. Někdo o věcech bolestných mluví nerad, protože ho to zraňuje, někomu naopak pomáhá, když se může vypovídat či vypsat.

Pokud jde o "obtížnou naději", tak existuje u každého díla, protože "hodně je povolaných, málo vyvolených". O dílech psaných pro Internet to platí tím tuplem, protože málokdo jim věnuje dostatečnou píli...
25.02.2008 13:33
Natasha
Včera byl výbornej dokument na ČT2. Resp. celý ten blok o Únoru.
25.02.2008 13:44
rohoz
jiné, emociální problém je poblém úzce související, stejně jako osobní zkušenost nebo nezkušenost. A zvládnutí těchto skutečností jen málokdy nahradí dostatečná či i nadbytečná píle. Všechny tyto faktory působí. Není třeba se přít. Tolik se v názoru nerozcházíme.
25.02.2008 14:13
Mbonita
Diotima napsal(a):
:-)))))))))))))ty jseš tak vtipná..tu umřu od smíchu:-)))))))
grandiózní hehe
25.02.2008 14:22
--
rohoz napsal(a):
Není třeba se přít. Tolik se v názoru nerozcházíme.
Vždyť se nepřem, diskutujeme :)
25.02.2008 14:52
postmoderní rampouch
25.02.2008 14:53
postmoderní rampouch
Mbonita napsal(a):
:-)))))))))))))ty jseš tak vtipná..tu umřu od smíchu:-)))))))
grandiózní hehe
zajímavé - mně to přijde jako totálně mimomísovní
25.02.2008 14:58
Alan Marceau
napsat dobrou budovatelskou báseň je kumšt (ač tato zdá se býti spíše parodií)... přesto si cením, že si na to někdo vzpomněl...
25.02.2008 18:45
Diotima
postmoderní rampouch napsal(a):
Mbonita napsal(a):
:-)))))))))))))ty jseš tak vtipná..tu umřu od smíchu:-))))))) grandiózní hehe
zajímavé - mně to přijde jako totálně mimomísovní
joje, ale líbila se mi .. a pak, dějiny někdy komicky permutují ..
25.02.2008 18:49
Mario Czerney
Aglája napsal(a):
Ač protikomunistické, přijde mi to jako z nějakého komouškého plátku Podobná rétorika.
kde a v čem je nějaká rétorika? psát o lidech z jáchymova je rétorika?
25.02.2008 18:51
Mario Czerney
stanislav napsal(a):
ano, o věcech těchto je velice složité pojednat nějak nepateticky, svádí to k jakési šablonovitosti, která byla přeci tím, co komunismu jest vytýkáno.
v mém příspěvku jsem nikomu nevyčetl ani hovno, stando, všimni si
[ > ] [ >> ]

K dílu nelze zasílat názory, neboť je zamknuto.