| Dílo #47310 | ||
|---|---|---|
| Autor: | Mario Czerney | |
| Datum publikace: | 25.02.2008 10:00 | |
| Počet návštěv: | 10442 | |
| Počet názorů: | 137 | |
| Hodnocení: | 3 1 1 2 | |
| Patří do archívu: | <Soukromý> stanislav: angažovaná díla | |
| prací ke svobodě | ||
|---|---|---|
| ||
| Názory čtenářů | |
|---|---|
27.02.2008 12:00 -- |
Pionýr jsem byl taky, ale tam jsem byl člen převelice pasivní. U nás ve Valmezu byla jedna taková prominentní organizace, Zlaté šípy si říkali, hodně jezdili do přírody a (jak název napovídá) zkoušeli to tak trochu po foglarovsku. Taky jsem se tam přihlásil, ale vydržel jsem tam asi rok. Na schůzky, co jsme pak měli jako třídní organizace, jsem taky moc nechodil (byl jsem asi 2x). Pak byla ještě jedna prominentní organizace, co se snažila konkurovat těm Zlatým šípům, Kormoráni myslím. Tam jsem byl na jedné schůzce a vícekrát mě tam nikdo neviděl. Teprve v sedmé třídě mě učitelka ukecala, ať jdu soutěžit o Partyzánský samopal. To byl takový branný závod, kde se běhalo, střílelo ze vzduchovky, házelo gumovým granátem apod. Nějakým nedopatřením jsme vyhráli nějaké snad krajské kolo či co, tak jsme "za odměnu" jeli na mezinárodní tábor do Jeseníků, což pro mě bylo neuvěřitelné utrpení... |
27.02.2008 12:04 stanislav |
vize bejt můžou, ale ne organisovaný a v nějaká hierarchii, to vždy zvrhlo. nikdy se to nepovedlo. mnohem lepší je počítat s lidskými chybami a neměnit pokud možno násilně svět. pakliže něco měnit, tak jen sebe sama. nebo ani to ne, ale jen přístup. jakmile zavládne něco jako tolerance a svoboda, vždy se toho držet zuby nehty. jakákoliv ideologie s vizí lepšího zítřka, kdy je heldán viník, proč to nejde, jest zkáza. vždy to někdo odsere... |
| 27.02.2008 12:05-- |
Diotima napsal(a): Něco takového mě vůbec nezajímá, protože všechny tyhle věci jsou kokotina. Svoboda vždy povede k určité míře bordelu (už jsem o tom onehdá polemizoval s břízou) a jakékoliv snahy o "harmonické uspořádání" vždy zákonitě povedou k určitému omezení svobody, ovšem jak může být něco harmonické, když je omezena svoboda? V každém takovém systému budou zákonitě disproporce postupně narůstat, až to vyústí v bordel ještě větší, než byl bordel původní...je to hutné čtení o novodobých představách uspořádání věcí světských - vize celoplanetárního soužití všeho živého |
| 27.02.2008 12:08stanislav |
velmi vtipně o tom pojednává pan Gray, který tvrdí, že nějaká ideální společnost je jen ostrůvek v vždy panujícím marasmu. kdy se nějaký mocný kasá na méně mocné. ani globální americká demokracie není a nebude globální, vždy někde panuje anarchie, zmatek, násilí, nikdy se nestalo, že by se něco povedlo na dlouho, proto můžem bejt velmi rádi, že žijem zrovna tady a teď, protože to je zatim asi maximum v dějinách, co kdy svobody, jakési tolerance a sociálna a podobně bylo... |
27.02.2008 12:09 Diotima |
jde o změnu myšlení lidí, ne o nějaký direktivní systém, který se k lidem chová jak k ovcím! - viz Orwell .. jen vize .. žádná vědecká doktrína .. fantazie po jihoamericku (teď čtu standu .. v tom duchu - svoboda a tolerance - ale bez xenofobie, a s maximálním omezením byrokracie ..) |
| 27.02.2008 12:14-- |
stanislav napsal(a): Já myslím, že zatím vůbec nejlepší období, jaké se dalo zažít, byl rok 1990. To ještě v lidech doznívalo to krásné revoluční nadšení, nebyli žádní tuneláři a podobní vykukové, mohlo se prakticky všechno... moc rád na tu dobu vzpomínám. proto můžem bejt velmi rádi, že žijem zrovna tady a teď, protože to je zatim asi maximum v dějinách, co kdy svobody, jakési tolerance a sociálna a podobně bylo... |
| 27.02.2008 12:20Diotima |
sociálna bylo za komunistů daleko víc než teď .. a celkem flákárna a dokonce extrémní - povinnost pracovat, jinak do basy .. ale za jakou cenu .. |
| 27.02.2008 12:26stanislav |
Diotima napsal(a): to sice jo, ale ono sociálno se zavřenou hubou je dost nahovno... plus to rovostářství hodně lidem nedělalo dobře, se to snažili dost obcházet mnozí. dnes můžou bejt bohatý a dobře jim tak. u nás ale nikdy nebylo třeba takové kastovnictví jako mezi němci nebo japonci nebo tak. u nás je ta demokratičnost jakási přirozená lepší, tady neni za tak uplně divný, když se baví dělník s managerem u piva. jinde ta stratifikace společnosti je mnohem větší a vede to k divnejm věcem... to neni jen otázka režimu... to je jakýsi nastavení v lidech, kultura, a ta je mnohem dýl nosná, než se změní, režim se změní hned, ale tohle ne...sociálna bylo za komunistů daleko víc než teď .. a celkem flákárna a dokonce extrémní - povinnost pracovat, jinak do basy .. ale za jakou cenu .. |
| 27.02.2008 12:28stanislav |
v roce 1990 jsem byl ještě na vojně a pak jel do francie, takže to moc posoudit nemůžu, ale devadesátý leta a doba teď mi o tolik jiný nepřijdou... a revoluční nadšení bylo docela smutný u různejch hovad... na to koukat, radši jsem zmizel tehdy... |
| 27.02.2008 12:51Diotima |
my jsme založili v Oberhanychen spolek a ten mě jako údajného vzdělance delegoval, abych vstoupila jako první nekomunist do místního národního výboru v místní hasičárně .. nějak jsem si neuvědomila, že maj jako milicionáři doma flinty, bylo to zajímavý .. ale netroufli se být nepříjemní, jen posílali anonymní dopisy, kde popisovali avantýry mýho muže (který měl) .. voni to byli většinou dělníci z nedalekejch fabrik a zároveň hasiči, který spolu vesele pařili .. a jedna stará komunistka z místního kravína .. nějak jsme se popasovali .. |
| 28.02.2008 04:38Mario Czerney |
Jsem si všiml, že mi Aglája vůbec neodpověděla. Buď nemá žádnou odpověď - to ovšem vylučuji, spíš si myslím, že jsem ji zahnal do kouta svou urputností, a zřejmě ztratila chuť se mnou bavit. |
28.02.2008 09:30 Aglája |
Mario Czerney napsal(a): Omluva se přijímá. Aglája se necítí zahnaná do kouta, Agláju děsí ta plamennost, která se ničím neliší od jakéhokoliv jiného fanatismu a vzbuzuje v ní pocit marnosti jakéhokoliv snažení. K tématu... Aglája si myslí, že má smysl řešit konktétní případy obětí politické zvůle a neuznává principy kolektivní viny. Není to nic jiného než ulehčení si práce a předstírání nastolení spravedlnosti mnoha nespravedlnostmi. A taky je Aglája orientovaná na přítomnost, protože si myslí, že s minulostí člověk moc neudělá, ta už se stala, a taky že zárodky budoucích nespravedlností jsou v přítomnosti a jen v té je možné ovlivnit, aby k nim nedošlo. A narážky na severomoravskou bolševickou kliku si odpusť, díky mě sice socialismus nepadl, maximum, co jsem pro to dělala, byto to, že jsem s dědou tajně poslouchala Svobodou Evropu a pak si chodila zademonstrovat s trikolorou na náměstí, ale nějak jsem ani moc neměla věk na víc. Možná si pro pád komunismu udělal víc než já, ale vyprošuju si podsouvání sympatizace s bolšanama. Nostalgickými vzpomínkami netrpím a Gott není můj favorit, pokud bych v socialismu byla nucena žít v dospělosti, asi bych se svou držkou dávno seděla.Jsem si všiml, že mi Aglája vůbec neodpověděla. Buď nemá žádnou odpověď - to ovšem vylučuji, spíš si myslím, že jsem ji zahnal do kouta svou urputností, a zřejmě ztratila chuť se mnou bavit. Hezký den přeji. |
| 28.02.2008 09:53tvrz |
Aglája napsal(a): ...konečně někdo s názorem a zdravým rozumem..dík...Mario Czerney napsal(a): Omluva se přijímá. Aglája se necítí zahnaná do kouta, Agláju děsí ta plamennost, která se ničím neliší od jakéhokoliv jiného fanatismu a vzbuzuje v ní pocit marnosti jakéhokoliv snažení. K tématu... Aglája si myslí, že má smysl řešit konktétní případy obětí politické zvůle a neuznává principy kolektivní viny. Není to nic jiného než ulehčení si práce a předstírání nastolení spravedlnosti mnoha nespravedlnostmi. A taky je Aglája orientovaná na přítomnost, protože si myslí, že s minulostí člověk moc neudělá, ta už se stala, a taky že zárodky budoucích nespravedlností jsou v přítomnosti a jen v té je možné ovlivnit, aby k nim nedošlo. A narážky na severomoravskou bolševickou kliku si odpusť, díky mě sice socialismus nepadl, maximum, co jsem pro to dělala, byto to, že jsem s dědou tajně poslouchala Svobodou Evropu a pak si chodila zademonstrovat s trikolorou na náměstí, ale nějak jsem ani moc neměla věk na víc. Možná si pro pád komunismu udělal víc než já, ale vyprošuju si podsouvání sympatizace s bolšanama. Nostalgickými vzpomínkami netrpím a Gott není můj favorit, pokud bych v socialismu byla nucena žít v dospělosti, asi bych se svou držkou dávno seděla. Hezký den přeji.Jsem si všiml, že mi Aglája vůbec neodpověděla. Buď nemá žádnou odpověď - to ovšem vylučuji, spíš si myslím, že jsem ji zahnal do kouta svou urputností, a zřejmě ztratila chuť se mnou bavit. |
| 28.02.2008 12:16Mario Czerney |
zeptám se Agláji, protože netuším proč tu mluví o kolektivní vině... mluvím tu o ní já? A mám-li teda něco napsat ke kolektivní vině: fakt mi dojímaj víc a víc ty příběhy o poctivých komunistech... A ostatním: dnes dostane Josef Mašín od pana Topolánka vyznamenání. Jste rádi, že to tak je, stejně jako já? Diskutující na seznamu.cz z toho moc nadšení nejsou... |
28.02.2008 14:43 Nechci |
Před pár lety jsem o Mašínech slyšel přednášet jednoho historika z Úřadu dokumentace a vyšetřování zločinů komunismu a on ty jejich "diverzantský akce" (od zapalování stohů až po ten východoněmeckej western) popisoval tak správně suše, že se brzy celej přednáškovej sál řezal smíchy... Cimrman hadr |
| 28.02.2008 16:03Mario Czerney |
:-)) tvoje příhoda mi připoměla mou příhodu, když jsme jako školáci vyslaní do nějaké jednotky pohraniční stráže museli civět na pohraničníky a poslouchat jejich příběhy... pak nám jeden soudruh rozebral pál samopalů a nechal je kolovat... já k tomu měl odpor, zbraně mě nijak nikdy nebraly, tak jsem jen tak nechal kolovat před očima - až jsem si všiml, že jeden z mých spolužáků (dnes už mrtvý) plival na každou tu část svý hleny - sice nevim proč to dělal, ale přišlo mi to děsně zábavný, a čůral jsem smíchy:-) |
| 28.02.2008 16:24rohoz |
Prosím opakovaně, neposílejte mi jž žádná avíza, ani naschvál. Děkuji. |
| 28.02.2008 16:31Mario Czerney [Změna zámku] |
v pohodě, už jsem to zařídil, rohozi |
| 28.02.2008 16:31Mario Czerney [Změna zámku] |
Důvod... ještě avízo rohozi |
| 28.02.2008 16:32Mario Czerney [Změna zámku] |
*** |
| [ << ] [ < ] | |