Dílo #16751
Autor:zkrveživ
Druh:<žádný>
Kategorie:Poezie
Zóna:Jasoň
Datum publikace:27.05.2005 12:21
Počet návštěv:10209
Počet názorů:51
Hodnocení:16
Patří do archívu:<Soukromý> Hester: Hlubiny,
<Soukromý> Biri: jako by ze me,
<Soukromý> Natasha: Krajiny,
<Soukromý> Emily: Pro Emily,
<Soukromý> Tiky: Skryto ve větvích...,
<Soukromý> Wopi: zachyceno v pavučinách,
<Veřejný> ZLATÝ FOND

letokruh

na ptačí kost si pískám
a ty
hledáš jabloň, kterou bys do mě zasadila

přitom už dlouho rosteš –
opřená o páteř
tvrdíš dřeň

na ptačí kost mi pískáš
– jsem


*

zítra si půjčím léto
a utopím ho






Názory čtenářů
27.05.2005 16:13
LIBERO
no - dyk to říkám... libovolné množství se toho dá vykadit. jinak se divím, že wopi - tento strážce mluvy mateřské - neprotestuje proti ne zcela ideálnímu tvaru "do mě"---

:o)
27.05.2005 16:18
zkrveživ
LIBERO napsal(a):
no - dyk to říkám... libovolné množství se toho dá vykadit. jinak se divím, že wopi - tento strážce mluvy mateřské - neprotestuje proti ne zcela ideálnímu tvaru "do mě"---

:o)
tak povídej - co je na tom tvaru neideální?
27.05.2005 16:18
Montrealer
zítra si půjčím léto
a utopím ho

-- podobně krásných obratů je tam několik.

tipuju.
27.05.2005 16:47
LIBERO
Montrealer napsal(a):
zítra si půjčím léto
a utopím ho
-- podobně krásných obratů je tam několik.
tipuju.
Víš, kdyby to psal patnáctiletý klučina, snad by se ještě dalo počítat na "krásné obraty", i když já osobně v tom žádnou velkou krásu nevidím, je to prostě nesmysl, jakých vymyslí kdokoliv kolik chce "včera jsem ukradl jabloň a rozsvítil ji", "zítra popadnu hvězdu a počurám ji", "dnes jsem našel petrklíč... vybuchl"...

Čili absence jakéhokoliv skutečného pocitu je zde zjevná a každý čtenář - mluvím o čtenáři zkušeném, inteligentním, s dobrými znalostmi literatury a především psychologie - za textem vidí na první pohled skutečnost: kdosi, komu vůbec nic nechybí, koho vůbec nic netrápí, který nikdy nemusel přemýšlet nad ničím jiným, než kam zašít tahák do češtiny, sedí s tužkou v ruce a přemýšlí, JAK NAPSAT BÁSNIČKU...

Jelikož nemá o čem - postrádá totiž to, čemu se říká vnitřní život, což je z jeho textů zjevné - dopadá to, jak to dopadá. A ovšem - budou to chválit lidé stejně prázdní, stejně bez obsahu, a domnívat se, že toto je skutečně tvorba.
27.05.2005 16:51
zkrveživ
LIBERO napsal(a):
kdosi, komu vůbec nic nechybí, koho vůbec nic netrápí
ahá! tak tudynatydudy!!!

už jsem ti psal, že nejsi jedinej, kdo má problémy. ostatní se jima jenom nemusej chlubit. například.

a ta neideálnost?
27.05.2005 17:09
LIBERO
Podstatné ovšem není, zda člověka trápí hemoroidy nebo prostata, podstatné je jak - a jestli - se to promítá do jeho tvorby. Problémy má každý, každý má spoustu svých neuskutečněných představ a potíží v životě.

Ne každý ale dokáže myslet a vyjadřovat se nepovrchně, vcítit se do světa, psát sdělení/poselství/poezii, která má nějakou váhu a význam.

Četl jsem například celou řadu textů psaných kriminálníky, různými velice těžkými případy, a ty texty byly stejně prázdné a nicneříkající.
27.05.2005 17:12
zkrveživ
a ta neideálnost?
27.05.2005 17:14
zkrveživ
mimochodem, jsi dost omezenej svou potřebou a touhou pochopit.

proto ti většina textů na všemožnejch servrech připadá blbá.
27.05.2005 17:18
LIBERO
ZKRV:...jsi dost omezenej svou potřebou a touhou pochopit.

JÁ: tak tohle je skutečná perla.

27.05.2005 17:20
LIBERO
jinak použil jsem tady slovní spojení "váha a význam"; to slovo význam ovšem myslím v širším smyslu slova, ne pouze jako nějaký snadno dekódovatelný obsah...
27.05.2005 17:27
zkrveživ
JÁ: tak povídej - co je na tom tvaru neideální?

LIBERO:

JÁ: a ta neideálnost?

LIBERO:

JÁ: a ta neideálnost?

LIBERO:


----------------------------------
přeber si to jak chceš.
27.05.2005 17:29
LIBERO
Ukázka třeba jedné skutečně básně.

Octavio Paz - Setkání

V sousední místnosti se ozvala hudba
(nebo to bylo pak v té chvíli ticha, jež přichází po hudbě).
A já tu nahý zbyl a bez minulosti.

Ohnivým kruhem byl nebeský okruh vzduchu,
hlasem jakéhosi anděla byl hlas vzduchu,
nahý andělský meč utkvěl jak špičatý kosatec v povětří.
Kterak vyrůstala hář, žízeň, dychtivé žíly,
a kterak vyrazily pod bezesným a drsným masem
sny ničivé a žravé! (...pokračuje, báseň má kolem 300 veršů)

Proč to cituji? Pochopitelně jako ukázku toho, že dramata se můžou odehrávat doma v kuchyni. Básník může žít úplně zmršený a bezvýrazný život (což je ostatně tuším případ Paze), ale musí být vybaven schopností myslet, vnímat a prožívat HLUBOCE.

Tu hloubku, tu propast vesmíru, to se nedá ani napodobit, ani nahradit slovíčkařením.

Virtuozita vyjádření je pouhým doplňkem a způsobem, jak se - slovy Witkacyho - umělec zbavuje zneklidňujícího a neznámého obsahu. Pokud tam ten obsah není, je to v lepším případě říkadlo pro děcka, v horším jakási nicotnost.
27.05.2005 17:33
LIBERO
k té neideálnosti - všimni si, že jsem nenpsal nesprávnosti - jednoduchý příklad: "až budeš, zkrvežive, bez trenýrek, našroubuju do tebe svého raťafáka"... Do tě by to sice taky šlo, ale nebylo by to ideální. :o)
27.05.2005 17:35
zkrveživ
no a co já s tim. kdybych měl v ruce takovou knížku, odhodil bych jí po první stránce. ale to je muj osobní pohled a nikomu ho nenutim, což ty neděláš. zkus pochopit, že krása je subjektivní - a proto tu svou nikomu nenvnucuj.
27.05.2005 17:35
Wopi
zkrveživ napsal(a):
mimochodem, jsi dost omezenej svou potřebou a touhou pochopit.

proto ti většina textů na všemožnejch servrech připadá blbá.
Já bych skončil už před slovy "svou potřebou"... :-/
27.05.2005 17:36
zkrveživ
LIBERO napsal(a):
k té neideálnosti - všimni si, že jsem nenpsal nesprávnosti - jednoduchý příklad: "až budeš, zkrvežive, bez trenýrek, našroubuju do tebe svého raťafáka"... Do tě by to sice taky šlo, ale nebylo by to ideální. :o)
no konečně!
27.05.2005 17:37
LIBERO
A wopi vstupuje do diskuze... :o)

Zatímco jiní argumentují, přichází neandrtálec s nadávkou...
27.05.2005 17:38
Wopi
:))))))))))))
27.05.2005 17:43
Albireo
Tohle mě na rozdíl od jiných krveživových moc nedalo (a zařazení do Zlatého fondu opravdu nechápu) - ale rozhodně víc než ten úryvek ze "skutečné" básně Octavia Paze. Ta podle mne přímo oplývá tím, co u zkrveživa Libero kritizuje.
27.05.2005 17:45
LIBERO
Jinak - ty zkrvežive -

Chtěl jsem říct tohle. Když se člověk podívá na tvůj nick, bude očekávat text, ve kterém skutečně nějaká krev je. Ale to ty nikomu nedáváš - nebo jsi zatím nedal.

A přitom musí být něco, co tě skutečně bolí, něco po čem skutečně toužíš, něco, co tě doopravdy naštvalo, něco co chceš říct - ale doopravdy. Slovo, věta - nebo obraz, o kterém bys chtěl, aby zůstal na světě i tehdy, když nic jiného po tobě nezůstane - vzpomínka na to, že jsi někde řval bolestí, nebo...

Když poprvé najdeš tohle slovo a napíšeš takovou větu - neboj se, já to poznám a budu to říkat všem okolo: podívejte se na tuhle BÁSEŇ.
[ << ] [ < ] [ > ] [ >> ]

Přidat názor        ...nápověda k hodnocení
Avízo:
Anonym neuděluje tipy Skrytý názor

(Pro přidání názoru je třeba se přihlásit)