Dílo #47469 |
Autor: | Zvrhlík |
Datum publikace: | 02.03.2008 11:00 |
Počet návštěv: | 1749 |
Počet názorů: | 12 |
Hodnocení: | 3 3 1 |
Za plotem |
ve větvích keře si prozpěvuje slavík pes pod ním močí |
|
Názory čtenářů |
02.03.2008 12:33
petr-us
|
nemohl by ten pes dělat něco jiného? |
02.03.2008 12:49
tvrz
|
petr-us napsal(a): nemohl by ten pes dělat něco jiného? ...tuším, že nemohl, neb proud moči ve slunci se třpytí...tak jako zpěv slavíka projasňuje keř... |
02.03.2008 13:12
Zvrhlík
|
petr-us: Nemohl, protože jinak by mu zřejmě praskl močák... :)
Pokud ti vadí močení v haiku, tak Bašó a Issa byli jiného názoru.
Myši!
Ne abyste počůraly
mou starou deku!
Nezumira jo šóben mujó furufusuma
(Issa, Líman)
Ukážu vám
vodopád, žáby
až budu čůrat!
Šóben no taki wo mišó zo naku kawazu
(Issa, Líman)
Blechy a vši!
Polštář mi načichl
koňskou močí
(Bašó, ?)
Blechy, vši
kůň močí
u mého lůžka.
Nomi širami uma no njó suru makuramato
(Bašó, Zavadil)
Lodníku
ne aby čůral
na měsíc ve vlnách
Sendó jo šóben mujó nami no cuki
(Issa, Líman) |
02.03.2008 15:16
postmoderní rampouch
|
petr-us napsal(a): nemohl by ten pes dělat něco jiného? mohl by skákat přes oves, přes zelenou louku a za ním by mohl jít myslivec, péro na klobouku |
02.03.2008 16:08
tvrz
|
postmoderní rampouch napsal(a): petr-us napsal(a): nemohl by ten pes dělat něco jiného? mohl by skákat přes oves, přes zelenou louku a za ním by mohl jít myslivec, péro na klobouku ...vtipnej! :-) |
02.03.2008 20:23
engelmar |
|
02.03.2008 20:33
Mbonita
|
:-)) |
03.03.2008 09:25
Nechci
|
jak tak porovnávám ty klasiky s tvým dílem, vidím tam podstatný rozdíly:
1) máš tam dva (možná až moc černobíle) kontrastní děje 2) nemáš tam člověka
vlastně jediný, co je tam společnýho, je močení a počet slabik (tím neříkám, žes nenapsal haiku, jen že ty ukázky klasiků neberu jako důkaz) |
06.03.2008 22:50
Charlien
|
Nechci napsal(a): jak tak porovnávám ty klasiky s tvým dílem, vidím tam podstatný rozdíly:
1) máš tam dva (možná až moc černobíle) kontrastní děje 2) nemáš tam člověka
vlastně jediný, co je tam společnýho, je močení a počet slabik (tím neříkám, žes nenapsal haiku, jen že ty ukázky klasiků neberu jako důkaz) ani důkazem nejsou... ono močení samozřejmě na závadu není. Jenom je v tomhle pokusu samoúčelné.Celé to totiž nedává smysl. Myslím si, že přečíst pár klasických haiku a pak podle nich "nasamplovat" vlastní, to není správná cesta. haiku je o něčem jiném, ale to musí každý poznat sám. |
06.03.2008 23:25
Zvrhlík
|
Proč by to nedávalo smysl? Ještě si nikdy neviděl močit psa? A nikdy poblíž nezpíval ptáček? Samoúčelné to není. Je to tam z důvodu kontrastu. Můžu tě ubezpečit, že toto haiku vzniklo na základě pozorování (až na toho slavíka, nejsem ornitolog, takže nevím co přesně za druh ptáka to bylo) a až na základě poznámky petr-use jsem dohledal zda někdo přede mnou psal v haiku o močení taky, abych ukázal, že močení v haiku není tabu.Takže tu laskavě nezaměňuj příčinu s důsledkem....
PS: Nevíš jak to haiku vznikalo tak tady laskavě nevynášej ukvapené soudy, když o jeho vzniku nic nevíš. Jo jasně haiku je o hošomi, sabi, wabi a baby :) ... Jasně... Správná cesta je přečíst si pár stránek u Límana a pak hlásat správnou cestu, viď... :)
|
08.03.2008 18:52
Charlien
|
Zvrhlík napsal(a): Proč by to nedávalo smysl? Ještě si nikdy neviděl močit psa? A nikdy poblíž nezpíval ptáček? Samoúčelné to není. Je to tam z důvodu kontrastu. Můžu tě ubezpečit, že toto haiku vzniklo na základě pozorování (až na toho slavíka, nejsem ornitolog, takže nevím co přesně za druh ptáka to bylo) a až na základě poznámky petr-use jsem dohledal zda někdo přede mnou psal v haiku o močení taky, abych ukázal, že močení v haiku není tabu.Takže tu laskavě nezaměňuj příčinu s důsledkem....
PS: Nevíš jak to haiku vznikalo tak tady laskavě nevynášej ukvapené soudy, když o jeho vzniku nic nevíš. Jo jasně haiku je o hošomi, sabi, wabi a baby :) ... Jasně... Správná cesta je přečíst si pár stránek u Límana a pak hlásat správnou cestu, viď... :) jestli máš problém s kritikou tak máš 2 možnosti: 1. nepublikovat 2. při publikaci napsat, že si nepřeješ kritiky, protože je nedokážeš ustát.
Každý má právo na svůj názor, tak zkus při odpovědích zůstat věcný. Pak ta diskuse bude plodná a přínosná pro obě strany. Jako autor Haiku bys to měl dokázat.
A není to o tom, že si někdo někde něco přečte. Ale jak vidím, tak nemá asi cenu se snažit, protože ty nemáš zájem slyšet kritiku.
P.S.: nevím nic o vzniku a vůbec mě to nezajímá.... Haiku by mi to mělo povědět... a to tady není:-(
|
09.03.2008 10:33
Zvrhlík
|
Já je dokážu ustát. Jen mě dokáže vytočit, když někdo píše absolutní nesmysly.jako např.: 1) Co je nesmyslné na skutečnosti zpívajícího slavíka a močícího psa? Neodpověděl jsi. V čem to nedává smysl? Ptám se podruhé.
2) "P.S.: nevím nic o vzniku a vůbec mě to nezajímá...." A v tom bude ten problém... Nic nevíš a přesto vynášíš ničím nepodložené soudy a v podstatě mě skoro až obviňuješ z plagiátorství. A k takové invektivě mám zůstat chladný?
A na závěr mě o správné cestě poučuje někdo, kdo používá hošomi, sabi apod. jako samospásné zaklínadlo...
S tou věčností začni laskavě u sebe...
Ono se na nevěcnou a zaujatou kritiku reaguje věcně dost těžko. (to je zvláštní shoda okolností, že jsi todle haiku "zkritizoval" až, když jsem tě upozornil, že přečíst si pár stránek u Límana k dostatečným znalostem o haiku nestačí, že...)
PS: Doufám, že mi na mou otázku odpovíš, když už vynášíš tak silné soudy, tak snad nebude zas takový problém je něčím podložit. Ptám se potřetí: Co je nesmyslné na skutečnosti zpívajícího slavíka a močícího psa?
Haiku nemusí o svém vzniku nic prozrazovat. Od toho jsou komentáře.
A na závěr mi prozraď, kde jsem nebyl věcný. (Pominu-li tu ironii v poslední větě.)
O věcnou a nezaujatou kritiku zájem mám. |
Přidat názor ...nápověda k hodnocení  |
(Pro přidání názoru je třeba se přihlásit)
|