| Dílo #3282 | ||
|---|---|---|
| Autor: | kmínek | |
| Datum publikace: | 11.02.2004 11:28 | |
| Počet návštěv: | 2416 | |
| Počet názorů: | 29 | |
| Hodnocení: | 5 | |
| Ticho(jinak) | ||
|---|---|---|
| ||
| Názory čtenářů | |
|---|---|
16.02.2004 17:17 Rowenna |
No, tady v téhle krátkosti jsi nestačil pohřbít obraz nějakými jalovostmi. Mi se to líbí. Na efekt - nevnímám to - ne tady. :-) |
| 23.02.2004 20:56Jim Davy |
nechápu proč se tu tak útočilo na narvaha.. myslim si, kmínku, že píšeš na efekt. tj. že napíšeš pár zvláštních slov proto, abys je napsal - v podobně strašným, nicméně roztomilým ( v mým věku ) případě, aby Ti někdo řekl, seš kabrňák, voe... ...napsat to a časem k tomu třeba i vymyslet fiktivní hlubokou myšlenku.... - to je na efekt. ale NAPSAT MYŠLENKU, co není úplně idiotská a neupřímná, to je umění. jak to vypadá, už je vedlejší... rozhodně z toho nevzniknou tak nanicovatý věci, jako občas u Tebe.... ( a u mě:) ) no, ale první dvojverší týhle básně se mi taky dost líbilo, a tak tady mlčim.... nejspíš jsem to rozbitý okno jenom nepochopil.... |
| 25.02.2004 17:01kmínek |
asi každý básník tak píše trochu na efekt,na narvaha se tu útočí asi proto,že jeho dílka nejsou až tak zvláštní ale kritiky píše jak nějaký mistr,ale to je jeho věc,nemusíš mi říkat že sem kabrňák a zvláštné slova,co to je? |
| 25.02.2004 19:17criticator |
Trvám na tom, že tahle miniatura je pěkná. A to kmínka nemám právě v oblíbených. Jenomže tahle nálada se mu opravdu povedla a myslím, že by se tu dalo najít mnoho jiných děl a autorů, která jsou mnohem více hodnocena a kde by se dalo o psaní na efekt úspěšně uvažovat. |
| 26.02.2004 13:45narvah |
"asi každý básník píše trochu na efekt" - ty se počítáš mezi básníky? to si děláš srandu, ne? |
| 26.02.2004 15:03kmínek |
měl bys spíš začít sám psát než začneš někoho kritizovat každý by měl začít u sebe a nehledat u cizího smítko když máš sám v oku trám,ono se to kritizuje když sám nepíšeš co |
| 27.02.2004 15:50narvah |
o to přece nejde. na co se to odvoláváš? argumentuješ nesmyslně. každý má začít u sebe atd. - to jsou ojeté fráze - ti, co neví, si je často berou na pomoc. názory jsou právě o hledání smítek. neumíš unést kritiku pro svou samolibost, nebo si opravdu myslíš, že jsi básník? já to nechápu... |
| 27.02.2004 16:05kmínek |
asi by ses měl zamyslet nad tím co je vlastně kritika to určitě není to co píšeš nemyslím si že argumentuju nesmyslně začni kritiku u sebe a pak ji piš ostatním a nejsem tu pro svou samolibost to možná tak Ty,já nechápu,tak jednoduché téma a Ty napíšeš že tomu nerozumíš. Názor je o hledání smítek,já si neberu na pomoc žádné fráze ale čistou pravdu,dáváš důraz na kritiku ale přitom jsi toho nenapsal tak skvělého,až nemyslím na Tvé kritiky,jasně,každý člověk je jiný a má jiný názor ale pokud chceš vážně psát kritiku a určitě žádný kritik nejsi a pak Tvá kritika je o ničem |
| 27.02.2004 16:17narvah |
jen opakuješ se. čistá pravda je nesmysl. nedávám důraz na kritiku - vymýšlíš si. ani bych nechtěl napsat něco, co by ti připadalo skvělé. nechtěl bych být ani kritik. v podstatě ti už vůbec nerozumím. vyjádřil jsem se prioritně k tvému dílu. to co mám dělat se sebou, nech laskavě na mě. |
| 27.02.2004 16:21kmínek |
pokud v tom nevidíš hloubku je asi zbytečné si o tom s Tebou psát když tomu nerozumíš |
| 27.02.2004 16:26narvah |
prohráls. měls pravdu, bylo to zbytečné. |
| 27.02.2004 16:32kmínek |
není důležité kdo vyhrál,důležité je že poezii nerozumíš protože já nedával důraz na křik havrana ale napsal jsem ticho do střepů okenic a pokud to vážně nedokážeš pochopit tak nemá cenu Ti něco vysvětlovat |
| 27.02.2004 17:03narvah |
:) |
| 30.04.2004 17:35Anatol Irhem |
narvah napsal(a): Díky za osvětlení, já tupec doposud žil v iluzi, že účelem kritiky je hledání vyšších hodnot a účelem diskuse pátrání po pravdě, a ono jde přitom zjevně pouze o prachsprosté vítězství (bez ohledu na výše zmíněné veličiny). prohráls. měls pravdu, bylo to zbytečné. Takže odedneška vím, že oponent v polemice není partnerem v poznávání, nýbrž sokem, jehož je třeba zničit. |
| 03.05.2004 11:42kmínek |
nemyslím si že účelem kritiky je žít v iluzi a hledat vyšší hodnoty,mě přeci nejde o to zda vyhraju nebo ne,jde o to co cítím a pokud někdo nedokáže pochopit co chci vyjádřit to není můj problém a pokud já nemohu dílko pochopit tak kritiku nepíši protože tu nejsem proto abych třebas neurážel autora a pak je to o tom že každý verš dává pocit každému úplně jiný a a žádný člověk na světě neni stejný. Nejde přeci o polemiku jde o něco co jsme vyjádřil jde o můj pocit a jen jsme Ti chtěl vysvětlit že TVůj názor na vysvětlení je trochu mylný a že důraz byl na úplně něco jiného |
| 03.05.2004 12:49narvah |
AI: zase kecy prohrál, protože se nedrží diskuse, která má směřovat k pravdě. nevím, proč se do toho vůbec mícháš... potřebuješ si honit svoje morální triko nebo co? nebo poskytovat ochranu? fakt dobrý... |
| 18.05.2004 08:45Anatol Irhem |
K: Skutečně se domnívám, že kritika vybírá z díla vyšší hodnoty, a to tak, že se nad daným výtvorem pisatel zamyslí (někdo třeba taky ne) a popíše, jak na něj působí. Nebudu se rozepisovat, co všechno se může stát předmětem jeho hodnocení (nehledě na to, že se může nacházet i na poměrně zevšeobecňující úrovni), každopádně je tento předmět onou hodnotou, kterou v díle kritik hledá. A dle toho, nakolik jsou jeho nároky v tomto ohledu dílkem splněny, stává se pro něj hodnotným. Každý přirozeně vyhledává hodnoty různé a navíc působí i momentální stav čtenáře (míra vědomostí, rozumovost, citovost, nálada, pozornost ap.) To souvisí s tebou zmiňovanou individuálností. Je obtížné, ne-li přímo nemožné, zjistit obecně platné hodnoty, a tak má každý právo všímat si toho, co uzná za vhodné, nebo k čemu je veden citem. Jsou-li některé hodnoty lepší a některé méně, to je věcí diskuze. Jakýmsi vnitřním vyhodnocením si kritik z hodnot utvoří názor, a ten může předložit ostatním. Tito učiní totéž, a společně si tak pomáhají uvědomit, zda není něco, co by v díle nepostřehli, nezohlednili, nepochopili ap., ale i případné chyby v onom vyhodnocování. Tento celý proces však probíhá povětšinou neuvědoměle (intuitivně), čili často pisatel v podstatě nezná ani sám sebe. Nemá proto smysl, aby se někdo hádal bez rozmyslu, či hájil svůj postoj s vratkými základy jen proto, že je "jeho"... Dle mého názoru kritika pomáhá druhým poznávat dílko (jeho hodnoty) a autorovi naznačuje, zda jeho počin splňuje, co měl. No, trochu jsem se rozkecal, ale snad to někdo pochopí, ačkoliv se obávám, že jsou mé myšlenky sformulovány dosti špatně. Každopádně si nenárokuji, mít je za víc, než jen vlastní názor na věc. můžete mě kdokoliv libovolně opravovat, doplňovat, zatracovat... N: Tato debata mě zaujala svou bezvýchodností, a protože je veřejná, přimíchal jsem se. Přičemž však nikterak neočekávám, že by můj příspěvek něco vzřešil. Tvým výpadům zcela schází relevance. Stejně tak bych se mohl tázat já, z jaké příčiny uveřejňuješ své názory. A vskutku nemám pocit, že by malý kmen nebo kmín (či co to vlastně je :) ) potřeboval mou ochranu, sic působí celkem soběstačně. |
| 18.05.2004 12:59narvah |
bla bla bla. už vidím, jak jsou všichni hr do toho tě doplňovat a opravovat, abyste došli k nějaké pošahané shodě... |
| 18.05.2004 17:39Anatol Irhem |
Od tebe nic takového neočekávám... |
| 20.05.2004 16:55narvah |
:) |
| [ << ] [ < ] | |
Přidat názor ...nápověda k hodnocení  |
|---|