| Dílo #1662 | ||
|---|---|---|
| Autor: | yenn | |
| Datum publikace: | 12.12.2003 14:55 | |
| Počet návštěv: | 2660 | |
| Počet názorů: | 32 | |
| Hodnocení: | 10 | |
| Patří do sbírky: | Dolní Zimoř | |
| Mechem a kořeny | ||
|---|---|---|
| ||
| Názory čtenářů | |
|---|---|
12.12.2003 16:05 yenn |
Aaaaaa! Uaaa! Cha! CHA! Dekuji, potesili jste me velice velmi. BTW, Mathew, s jednim takovym, co ma podobne nazory na verse, jako ty, jsem se tu chytla nedavno. Po delsi debate, kde si zkratka nedal vymluvit, ze pozna, co je autenticke a co neni, jsem pod jinym ID publikovala zcela neopravdovou a neupromnou basen, neprozitou, napsanou zkratka tak, aby se libila tomuto typu ctenaru a "basniku". Duplicitu Alter jsem pote nechala zrusit a "basen" na chvili prevedla mezi svoje. Jmenovala se Nejde elektrika. Mela vsechna +, ktera se od podobnych veci zadaji, byla konkretni, situacni, subjektivni, nerymovana, nerytmicka. Byla take uplne zbytecna a nikomu nic neprinasejici. Byla prijata az na tri cestne vyjimky (z nichz ovsem jedna predem vedela, oc jde) velmi pochvalne. Byls mezi temi, kdo si ji otipovali, snad se pamatujes. To jen tak, abys vedel, jak jsi na tom s rozlisovanim autenticke a neautenticke tvorby. |
| 12.12.2003 16:07yenn |
JO, a jestli si za svoji basni stojim? Prijdte se nekdy vecer podivat do udoli Libechovky, ale radeji rychle, nez zapada snehem :-) |
12.12.2003 16:10 LaMere |
hezky to tu resite... trochu mi vadi tmou slatin odeny jinak nejni spatna ale moc me nezaujala. |
| 12.12.2003 16:21Albireo |
Mně zaujala hrozně moc! Bohužel ji mohu odměnit jen tipem. |
| 12.12.2003 21:28Lamanai |
tak tak, báseň má probudit emoce... a to se ti podařilo, jak vidno... mně se navíc moc líbí * |
12.12.2003 22:04 Wopi |
fajn fajn fajn |
| 12.12.2003 22:10Wopi |
btw - kašlu na autenticitu, buď ke mně něco promluví, nebo ne - ta zmíněná věc se mi líbila i pod alterem (mea maxima culpa, že jsem přehlédl, když vyšla) i tady - je možná zbytečná, ale to je xakru 99% umění autenticita je o ničem - můžu se lidsky dojímat, když někdo v slzách popíše, jak mu zcepeněl nejmilejší křeček, ale pokud to bude psáno nenápaditě, umělecky mi to nic nedá - na rozdíl od nápadité fikce... a v tomhle jsem egocentrický sobec - od umění tvrdě požaduju, aby mi fakt něco dalo, jinak pokrčim ramenama a jdu dál |
| 12.12.2003 22:52Mathew |
yenn napsal(a): nepamatuju se, bohužel..Aaaaaa! Uaaa! Cha! CHA! Dekuji, potesili jste me velice velmi. BTW, Mathew, s jednim takovym, co ma podobne nazory na verse, jako ty, jsem se tu chytla nedavno. Po delsi debate, kde si zkratka nedal vymluvit, ze pozna, co je autenticke a co neni, jsem pod jinym ID publikovala zcela neopravdovou a neupromnou basen, neprozitou, napsanou zkratka tak, aby se libila tomuto typu ctenaru a "basniku". Duplicitu Alter jsem pote nechala zrusit a "basen" na chvili prevedla mezi svoje. Jmenovala se Nejde elektrika. Mela vsechna +, ktera se od podobnych veci zadaji, byla konkretni, situacni, subjektivni, nerymovana, nerytmicka. Byla take uplne zbytecna a nikomu nic neprinasejici. Byla prijata az na tri cestne vyjimky (z nichz ovsem jedna predem vedela, oc jde) velmi pochvalne. Byls mezi temi, kdo si ji otipovali, snad se pamatujes. To jen tak, abys vedel, jak jsi na tom s rozlisovanim autenticke a neautenticke tvorby. ale, když jsem u toho rozlišování autentické + neautentické tvorby, jak mám poznat když si autor vymýšlí a kdy ne? pokud prostě napíše nějakej příběh kterej se tváří že je prožitej a je prostě dobrej tak nemůžu vědět že to není pravda.. a pokud někdo vypíše padesát veršů o svým názoru na život a tak vůbec tak nemůžu vědět jestli takový názory opravdu má..můžu si to jenom myslet + domnělou opravdovost ocenit..to že na mě autur ušije boudu už je jiná věc, to se nedá rozpoznat.. Wopi napsal(a): ty kašleš, já ne, tak to prostě je..btw - kašlu na autenticitu, buď ke mně něco promluví, nebo ne - ta zmíněná věc se mi líbila i pod alterem (mea maxima culpa, že jsem přehlédl, když vyšla) i tady - je možná zbytečná, ale to je xakru 99% umění autenticita je o ničem - můžu se lidsky dojímat, když někdo v slzách popíše, jak mu zcepeněl nejmilejší křeček, ale pokud to bude psáno nenápaditě, umělecky mi to nic nedá - na rozdíl od nápadité fikce... a v tomhle jsem egocentrický sobec - od umění tvrdě požaduju, aby mi fakt něco dalo, jinak pokrčim ramenama a jdu dál a opravdu si nedokážu představit cos myslel tím že 99% umění je zbytečný..na to nemám heh :) |
| 13.12.2003 07:48yenn |
No, muj svetonazor je, ze opravdu poctive udelane remeslo stava se umenim, a to jak u basneni, tak treba dlazdice (a pred par tydny mi naprosto umelecky jeden chlapek vyvezl zumpu, popsat se to neda, ale poznat to je). A to i u volneho verse. Za Altera jsem psala remeslne, tento styl psani mi je proti srsti, ale psat tak take umim, kdyz na to prijde. Jen mi to neni prirozene. Podobne, jako mi neni prirozene si na chvili sednout a jen tak pro radost si neco v koutku integrovat, jako memu bratru, anebo jednotit repu, jako memu sousedovi, ale v pripade potreby (heh, to bych ovsem rada vedela, co by se muselo stat) mi to take nedela potize :) Vadi mi ale, pokud je jako neautenticke odmitano COKOLI, co ma alespon naznak nejake struktury (rytmus, rymy, zvukomalba, harmonicky vyber slov), zatimco automaticky chvaleno VSE, co se vyznacuje pouze tim, ze tyto struktury nema. Mam za to, ze doba povinneho obrazoborectvi v poesii je preci jen uz take passe. A ze, abych tak rekla, ono obrazoborectvi totiz take neni prilis autenticke, ba dokonce ze prave ono je dosti desivou formou zahubne sebestylizace. |
| 13.12.2003 08:01Mathew |
ale jak se vytváří to co sice je autentické ale zároveň je to propracované po stránce struktury rýmu apod. ? já nevím, nikdy jsem to nedělal, ale představuju si, že člověka za dobu x napadne verš a dobu 10x musí vymýšlet rým nebo něco podobnýho..čímž se původní myšlenka nebo náboj verše zákonitě musí vytratit.. nebo taky možná ne, opravdu jsem to nikdy nedělal.. někdo prostě vnikne do situace zevnitř, rozhlídne se a popíše ji a někdo jinej si situaci vtiskne do paměti, poodejde aby měl lepší výhled a popíše ji..obojí může být poezie, máš pravdu :) |
| 13.12.2003 08:17yenn |
Nevim, jak pisi ostatni autori uzivajici vazany vers. Mne se obvykle sam od sebe vynori nejaky usek, ktery s sebou nese i nejakou melodii. Dalsi slova pak obvykle tak nejak automaticky plynou tak, aby se poskladala a usadila v dane melodii. Vetsinou s rymy, ale obcas i bez. Ja se pri tom vetsinou soustreduji jen na to, abych nepouzivala prilis nesrozumitelna vyjadreni a abych v pravy cas skoncila :-) Ono rici neco rymovane je mnohem lehci, nez to vypada, cestina je ohromne bohaty jazyk. U vyjadreni cehokoli je clovek vzdycky svazan nejakymi pravidly, konvencemi. Uz proto, aby mu ostatni rozumeli, jazyk sam je take jen konvence. Vazany vers dodrzuje jen o trochu vic techhle konvenci, je proto snad o trochu tezsi jim psat. Ale je to o to zabavnejsi, alespon pro me. |
| 13.12.2003 19:14Magnolia22 |
cit.:"Vadi mi ale, pokud je jako neautenticke odmitano COKOLI, co ma alespon naznak nejake struktury (rytmus, rymy, zvukomalba, harmonicky vyber slov), zatimco automaticky chvaleno VSE, co se vyznacuje pouze tim, ze tyto struktury nema. Mam za to, ze doba povinneho obrazoborectvi v poesii je preci jen uz take passe. A ze, abych tak rekla, ono obrazoborectvi totiz take neni prilis autenticke, ba dokonce ze prave ono je dosti desivou formou zahubne sebestylizace." děkuju Ti yenn...tohle všechno mi tlačilo na mozek už notnou chvíli a jenom jsem nesestřádala dostatek odvahy na to, to na někoho takhle na rovinu vybalit..Tvá báseň je moc krásná...prostě mám ta blata na podnose..:-)T |
14.12.2003 22:26 Atalanta |
Mlzne ozvenna... * |
| 15.12.2003 08:24kalais |
hezká zapadaná |
15.12.2003 09:07 Charlien |
N Á D H E R A !!! obrazy,prožitek, prostě všechno...******** |
15.12.2003 12:08 Wiki |
nádhera.....* |
| 15.12.2003 12:44Merle |
naprosto souhlasím s Yenn. umění je právě v harmonickém spojením citu i řemesla. pokud jeden z těch aspektů odsuzuješ, pak ho buď nedokážeš (neumíš) dobře vnímat, nebo sis vymyslel soukromou definici umění - a platí zase jen pro tebe. |
| 15.12.2003 13:18Rowenna |
Škoda, že už si asi nepřečtu tu o elektrice, pro konfrontaci by mě to velice zajímalo. |
| 15.12.2003 13:24Rowenna |
Tahle rozjetá debata se mi velice líbí. Jenom, zase na druhou stranu, jestliže definuješ vázanou poezii jako něco, co má - cituji: naznak nejake struktury (rytmus, rymy, zvukomalba, harmonicky vyber slov), a proti tomu stavíš nerýmovanou poezii, která se, opět cituji, vyznacuje pouze tim, ze tyto struktury nemá, tak to bych hrubě nesouhlasila. Nerýmovaná poezie by měla mít rytmus, zvukomalu a harmonický výběr slov. Ani rým jí neublíží, ale její rým není podřízen tak striktnímu řádu. Pokud šmahem zamítneš nerýmovanou poezii, postavíš se po boku nevycválaného Mathewa - i když pravda, na druhou stranu barikády. To je ta xenofobie, o které píšu, a která mi vadí. Třeba jsem to jen špatně pochopila. :-) |
| 15.12.2003 17:24yenn |
Nastesti mohu ujistit, ze jde opravdu o spatne pochopeni :) Proti nerymovane poesii nic nemam, tu a tam tim stylem take neco napisu, pokud me neco oslovi urcitym zpusobem. A nedomnivam se, ze se nerymovana poesie vyznacuje neexistenci struktur (rici v tomto pripade pravidel mi prijde nepresne). Pokud tak moje prispevky vyznely, pak se omlouvam, nebylo to umyslem. |
| [ << ] [ < ] | |
Přidat názor ...nápověda k hodnocení  |
|---|