| Dílo #46226 | ||
|---|---|---|
| Autor: | Danny | |
| Datum publikace: | 09.01.2008 17:38 | |
| Počet návštěv: | 5878 | |
| Počet názorů: | 68 | |
| Hodnocení: | 4 2 1 1 1 | |
| Patří do archívu: | <Soukromý> Shari: pomojemu, <Soukromý> stanislav: pro učedníci světla | |
| o různých pohledech na Boha | ||
|---|---|---|
| ||
| Názory čtenářů | |
|---|---|
10.01.2008 15:22 Nechci |
Já si velmi cením Dannyho snahy smířit různá náboženství, ale myslím, že to vzal ze špatnýho konce, totiž od Boha, kterýho si upravil k obrazu svému (tj. milující Otec programátor) :-) Mír s vámi! |
10.01.2008 15:29 Aglája |
Nechci napsal(a): Každý si upravuje Boha k obrazu svému. :o) Proto je na světě tolik bojů :o)Já si velmi cením Dannyho snahy smířit různá náboženství, ale myslím, že to vzal ze špatnýho konce, totiž od Boha, kterýho si upravil k obrazu svému (tj. milující Otec programátor) :-) Mír s vámi! |
10.01.2008 15:32 Danny |
tady to vypadá, že dost lidí čte mezi řádky něco, co jsem nenapsal zaprvé mi nepřipadá, že bych Boha někomu nutil: pokud napíšu článek -já nevím- "O různých pohledech na konfiguraci Linuxu", začínající třeba "Jděte ve svém linuxu do adresáře /etc, pak udělejte..." pak je jasné, že kdo nemá Linux, ale třeba Mac (tedy v naší analogii kdo nevěří v osobního Boha, ale je třeba ateista), článek může přeskočit. A nikdo mu tento systém nevnucuje. No - může pod něj třeba napsat taky "linux sucks, zkonfigurovat se nedá, nepoužívejte ho", ale to je další věc. co se týče toho Otce ... je to vlastně jen v rámci analogie, to bych měl všude psát "Otec/Matka", případně "Rodič", abych někoho nenasral? Nemyslím, že by to bylo tak podstatné, sám nějaký hardcore patriarchální názor nesdílím... jinak Aglájo, pokud si myslíš, že neuznávám důkazy, tak je tomu přesně naopak: ...že spíše než autoritám budete věřit vlastní zkušenosti, ne? A tam se vám nechá poznat přesně do takové míry... jednou jsem byl na nějakém křesťanském "pokecu" a tam kněz říkal, že pokud se dají do rozporu vlastní mystická zkušenost a Bible, máme dát přednost Bibli: zarazilo mě, že jsem byl jediný z té skupiny, komu to bylo divné a který na takovouto akci poté znovu nepřišel (zbrainwashovat se nedám). Souhlasím, že pokud tam napíšu "Otec", je to viděno dost "personifikovaně", když sám balancuju na hraně mezi braním Boha jako "osoby" versus "něčeho, co osobu přesahuje". Ale ten posun, že se já k někomu (ke čtenářům?) obracím jako k šestiletému dítěti tam snad není, ne? Jak říkám, věk je pouze jedním z parametrů, další jsou třeba různé druhy vnímání, žejo... možná, kdybych použil tento aspekt, byla by úvaha napsaná tak, že by méně popuzovala, ale už to nechám tak, jak to je. |
10.01.2008 15:34 modrý Wopi |
slabý text, je mi líto -- napsal(a): to dělá kdekdo, ale jako literární tvorba mě to vůbec nebereJe to kluk, který o těchle věcech intenzivně přemýšlí, hledá... |
| 10.01.2008 15:34-- |
Nechci napsal(a): O to se, z takových těch známějších lidí, snažil svého času jistý Muhamad. No, a vidíme, jak to dopadlo - přitom on na to šel poměrně dobře a logicky - Já si velmi cením Dannyho snahy smířit různá náboženství... tím, že Krista "degradoval" z mesiáše na "pouhého" proroka - tedy pokusil se odstranit základní rozpor mezi judaismem a křesťanstvím. Pro oba tábory to však bylo nepřijatelné.... |
| 10.01.2008 15:36-- |
modrý Wopi napsal(a): Ale dyk, jo Wopi - jestli sis nevšim, reagoval jsem čistě na Agláju, která hned na Dannyho, že nám něco vnucuje... tak jako v zájmu objektivity jsem to musel podotknout....slabý text, je mi líto -- napsal(a): to dělá kdekdo, ale jako literární tvorba mě to vůbec nebereJe to kluk, který o těchle věcech intenzivně přemýšlí, hledá... |
| 10.01.2008 15:37modrý Wopi |
jojo, já vim |
| 10.01.2008 15:43Nechci |
-- napsal(a): A sebe prohlásil za posledního proroka... dobrej pokus! :-)Nechci napsal(a): O to se, z takových těch známějších lidí, snažil svého času jistý Muhamad. No, a vidíme, jak to dopadlo - přitom on na to šel poměrně dobře a logicky - Já si velmi cením Dannyho snahy smířit různá náboženství... tím, že Krista "degradoval" z mesiáše na "pouhého" proroka - tedy pokusil se odstranit základní rozpor mezi judaismem a křesťanstvím. Pro oba tábory to však bylo nepřijatelné.... |
| 10.01.2008 15:48-- |
Nechci napsal(a): Tak to víš, nikdo není dokonalý :o) To, jak se pak nasral, když ho židé a křesťané nepřijali, a začal je katrovat, bylo taky takové slabší... byl trošku ješitný, trošku jako i na hlavu, na druhou stranu slušný básník s vynikající pamětí, schopný organizátor a vojevůdce... paradoxní je, že i těm ženským v té době dost pomoh...-- napsal(a): A sebe prohlásil za posledního proroka... dobrej pokus! :-)Nechci napsal(a): O to se, z takových těch známějších lidí, snažil svého času jistý Muhamad. No, a vidíme, jak to dopadlo - přitom on na to šel poměrně dobře a logicky - Já si velmi cením Dannyho snahy smířit různá náboženství... tím, že Krista "degradoval" z mesiáše na "pouhého" proroka - tedy pokusil se odstranit základní rozpor mezi judaismem a křesťanstvím. Pro oba tábory to však bylo nepřijatelné.... |
| 10.01.2008 16:45bez |
ahoj - jen pidipoznámka : "Rád bych navázal na své dřívější povídání o t o l e r a n c i, protože mě napadl dobrý příměr, na kterém bych v y s v ě t l i l mnohost pohledů na Božství" --> K čemu by byla potřeba tolerance, kdyby šla mnohost pohledů vysvětlit ? |
10.01.2008 17:00 mongolský_vlk |
-- nevím jak nezastřený názor jsem měla mít předtím a jak zastřený ho mám teď, ale pokud tě to zajímá, tak já věřící nejsem, nechodím do kostela a nemodlím se. přesto chápu věřící lidi a nejsem na ně nasraná jako Aglája že mi něco nedotejká.... Nechci ti odpověděl na tvý otázky dobře.... mějte se a bez avíz pls, nemám k tomu co říct |
| 10.01.2008 17:29-- |
mongolský_vlk napsal(a): Tak sorry, za avízo, ale jaksi považuji za nutné odpovědět:-- nevím jak nezastřený názor jsem měla mít předtím a jak zastřený ho mám teď, ale pokud tě to zajímá, tak já věřící nejsem, nechodím do kostela a nemodlím se. přesto chápu věřící lidi a nejsem na ně nasraná jako Aglája že mi něco nedotejká.... Nechci ti odpověděl na tvý otázky dobře.... mějte se a bez avíz pls, nemám k tomu co říct 1) No já měl z některých Tvých posledních příspěvků dojem, že jsi "spatřila světlo", pokud tomu tak není, tak fajn. 2) Věřící lidi chápu rovněž 3) Stejně jako nehážu nikoho do jednoho pytle, tak ani věřící. Že někdo má k věřícím jistou averzi, to nemusí být dáno tím "že mu něco nedotejká". Je poměrně hodně věřících, kteří se "hodně snaží" ostatní lidi všemožně nasrat tím, že se jim snaží vnucovat svoje pravidla. 4) Četla jsi mou reakci na Agláju? 5) Nechci hodnotí ten Dannyho článek podstatně příkřeji než já. 6) Nechci mi víceméně neodpověděl, nebo respektive, to co napsal, nepopírá moji základní premisu - že judaismus a křesťanství v podstatě smířit nelze (mohou se pouze tolerovat, což, bohudík, se dnes v podstatě děje), ale ideologicky jsou to dva navzájem se popírající systémy - což je jeden z aspektů, v kterém je Dannyho úvaha chybná. |
| 10.01.2008 17:35mongolský_vlk |
ach, já myslela ty otázky proč Bůh dělá něco když je vševědoucí a to s tou zkouškou taky si myslim, že judaismus a křesťanství jsou neslučitelné, vtipné je, že studuji teologii a judaismus :) asi sem nemocná. a když sem nemocná tak musim jít spát. ahoj |
| 10.01.2008 17:40Danny |
-- napsal(a): tady mi zase někdo vkládá do klávesnice věci, které jsem nepsal... copak je v úvaze konkrétně zmíněno nějaké konkrétní náboženství: judaismus? islám? křesťanství? problémem bývá často to, že já někdy myslím věci naprosto obecně (mám "matematický" způsob uvažování) a lidi, protože jsou "konkretisté", za tím pak vidí narážky na nějaké konkrétní situace a děje, ale ty tam nejsou: já mluvil o osobním vidění reality každého jednotlivého člověka (to, že se někdo rozhodne přejmout nějaký už hotový systém na základě autority už není PŘÍMOU komunikací mezi tím člověkem a Jsoucnem, kterou úvaha implikuje) - a to, že používám terminologii, která je těmto náboženstvím třeba podobná, je proto (1) aby mi lidi rozuměli (2) v této oblasti se používají nejčastěji. Ve svém soukromém deníku používám vlastní soukromě vymyšlená slova, protože jsou pro mě nejpřesnější, tady tak činit nemohu. ideologicky jsou to dva navzájem se popírající systémy - což je jeden z aspektů, v kterém je Dannyho úvaha chybná. |
| 10.01.2008 17:48-- |
Danny napsal(a): Sice nepíšeš, ale to je jedno - prostě když se to vezme do důsledku, tak tento problém tam spadá také. Pokud bys ho chtěl vyčlenit, bude Tvá úvaha pro změnu dost neúplná a ještě méně zajímavá. -- napsal(a): tady mi zase někdo vkládá do klávesnice věci, které jsem nepsal... copak je v úvaze konkrétně zmíněno nějaké konkrétní náboženství: judaismus? islám? křesťanství?ideologicky jsou to dva navzájem se popírající systémy - což je jeden z aspektů, v kterém je Dannyho úvaha chybná. Jinými slovy: Tvůj pohled by se dal aplikovat pouze na různé proudy uvnitř judaismu, různé proudu uvnitř křesťanství nebo různé proudy uvnitř islámu. Ale nebude fungovat "přes" tyto tři systémy. Navíc tam bude trošku "haprovat" to Tvé podobenství o dětech - to skutečně sedí spíš na judaismu - jako nejstaršího "bratra", křesťanství jako mladšího a islám jako nejmladšího. Pokud bys to chtěl aplikovat na jednotlivé věřící, tak tam už se uplatňuje spousta jiných faktorů, tam je to příměr notně zjednodušující. |
| 10.01.2008 17:48Danny |
bez napsal(a): tolerance k tomu otevřít se vysvětlením, případně otevřít se vůbec *možnosti* nějakého vysvětlení?ahoj - jen pidipoznámka : "Rád bych navázal na své dřívější povídání o t o l e r a n c i, protože mě napadl dobrý příměr, na kterém bych v y s v ě t l i l mnohost pohledů na Božství" --> K čemu by byla potřeba tolerance, kdyby šla mnohost pohledů vysvětlit ? |
| 10.01.2008 18:02-- |
Mongolský_vlk: Hele, když studuješ ten judaismus, tak mám pravdu, ne? Starozákonní Bůh vševědoucí není - tedy alespoň v některých pasážích... Jinak ta vysvětlení, která poskytl Nechci, podle mě neobstojí - podle mě někdo, kdo je vševědoucí a všemohoucí nemá něco takového zapotřebí - pokud by nebyl taky neobyčejně perverzní. Nicméně, jak už jsem napsal - starozákonnímu Bohu to odpovídá, novozákonnímu však nikoliv. Paradoxně si však na té "vševědoucnosti" bazírují právě křesťané. Onehdá jsem se trošku bavil s nějakými židy, a musím říct, že ze všech možný směrů mi je takové to moderní, liberální židovství asi nejvíc sympatické... |
| 10.01.2008 18:04Nechci |
Danny napsal(a): ok, sorry, že jsem to hned vztáh na náboženskou toleranci, ale když přirovnáváš vztah jednotlivec-Bůh ke vztahu dítě-milující otec (a do role toho druhého pro názornost obsadíš sám sebe), je to taky dost velká "konkretizace", ne?tady mi zase někdo vkládá do klávesnice věci, které jsem nepsal... copak je v úvaze konkrétně zmíněno nějaké konkrétní náboženství: judaismus? islám? křesťanství? |
| 10.01.2008 19:25Albireo |
Kult Panny Marie není celokřesťanský, ale prakticky výlučně katolický - a to ještě vznikl později. |
| 10.01.2008 20:26Aglája |
mongolský_vlk napsal(a): Aglája není nasraná na věřící lidi, což bys věděla, pokud by sis pořádně přečetla první větu mého prvního příspěvku. Omlouvám se, že na tebe reaguju, i když si to nepřeješ, ale vzhledem k tomu, že mě opět bereš do hu... úst, tak je to snad omluvitelné.-- nevím jak nezastřený názor jsem měla mít předtím a jak zastřený ho mám teď, ale pokud tě to zajímá, tak já věřící nejsem, nechodím do kostela a nemodlím se. přesto chápu věřící lidi a nejsem na ně nasraná jako Aglája že mi něco nedotejká.... Nechci ti odpověděl na tvý otázky dobře.... mějte se a bez avíz pls, nemám k tomu co říct |
| [ << ] [ < ] [ > ] [ >> ] | |
Přidat názor ...nápověda k hodnocení  |
|---|