Téma #531
Autor:way
Fórum:
Obecná diskuze
Datum publikace:22.07.2007 08:44
Počet návštěv:784
Počet názorů:16

kritik je...
..ten, kto ti povie, ako by to napísal on, keby to vedel.
povedal myslím Čechov..(?)

Pri kritizovaní, resp. prezentácii svojho názoru na dielo, pripúšťate, že ide možno LEN o váš osobný názor, alebo sa považujete za vševeda?

Pekný zbytok víkendu*vám.

Počet úprav: 1, naposledy upravil(a) 'way': 22.07.2007 08:45.

Názory
22.07.2007 09:42
karrel
Sohlasím stebou***
22.07.2007 11:03
Wiki
každá kritika je subjektivní :) ale přece jen mají různé úrovně...

ten citát je moc fajn
22.07.2007 13:25
Wopi
Čechov se zmiňoval o kritice uměleckých děl, kde se už určitá úroveň dá čekat automaticky a lze debatovat, jestli to jde ještě lépe či ne.
Horší je to tady, kde nejsou mnohdy ani vidět základní atributy uměleckého díla. Když někdo napíše
"toužím ,po tobě
,v každé době
"
je možno kritizovat nejen subjektivně. Bohužel.
22.07.2007 16:27
marťánek paní Koutné
nikdy jsem svoje názory nevydávala za objektivní, bylo by směšné považovat se za vševěda, už taky proto, že moje "kritika" má pro autora nulovou hodnotu po stránce obsahového i věcného rozboru díla. Neumím to. A proto se omezuju na sdělení, že se mi dílo líbí, nelíbí, případně mě nechává bez obou těchto pocitů...
22.07.2007 21:09
Wopi
marťánek paní Koutné napsal(a):
nikdy jsem svoje názory nevydávala za objektivní, bylo by směšné považovat se za vševěda, už taky proto, že moje "kritika" má pro autora nulovou hodnotu po stránce obsahového i věcného rozboru díla. Neumím to. A proto se omezuju na sdělení, že se mi dílo líbí, nelíbí, případně mě nechává bez obou těchto pocitů...
Promiň, ale to mi přijde jako alibismus. Není třeba být vševěd, aby člověk poznal, že veršovánky typu "nemohu mít lásku / na srdci mám pásku" jsou jinde než některá opravdová díla zde. Nevěřím Ti, že to nepoznáš.
22.07.2007 21:11
random_night
já naopak vždycky prskám, když mi autoři vytýkají, že svoje názory vydávám za objektivní soudy... což jistě nedělám

prostě si myslím, že napíšu-li do okénka "Přidat názor" svůj názor, nemusím už připisovat "Tohle je jen můj subjektivní, osobní názor", aby bylo jasné, že jsem skutečně vyjádřila pouze svůj názor a ne objektivní kritiku
22.07.2007 21:55
marťánek paní Koutné
Wopi napsal(a):
marťánek paní Koutné napsal(a):
nikdy jsem svoje názory nevydávala za objektivní, bylo by směšné považovat se za vševěda, už taky proto, že moje "kritika" má pro autora nulovou hodnotu po stránce obsahového i věcného rozboru díla. Neumím to. A proto se omezuju na sdělení, že se mi dílo líbí, nelíbí, případně mě nechává bez obou těchto pocitů...
Promiň, ale to mi přijde jako alibismus. Není třeba být vševěd, aby člověk poznal, že veršovánky typu "nemohu mít lásku / na srdci mám pásku" jsou jinde než některá opravdová díla zde. Nevěřím Ti, že to nepoznáš.
...jsem ráda, že mi věříš víc než já sama sobě. Trochu mi to i lichotí (chtěla bych si o sobě myslet, že dobrou báseň dokážu rozeznat), ale sloužit jako dobrý kritik znamená být vybaven i teoreticky, tedy i odbornou terminologií, nemá-li se kritika minout účinkem shrnutím: "....to je ale blbost...!" či výkřikem podobně bezobsažným, jen se znaménkem plus. Na druhou stranu kultura zná mnoho případů, kdy se renomovaní kritici šeredně sekli, když nebyli schopni rozeznat talent, který měl přesah jejich zaběhaných rozlišovacích schopnosí (Šaljapin, Ema Destinová) a svým odsudkem by ho bývali poslali do propadliště dějin. A tak raději zůstanu u svého deklarovaného subjektivního hodnocení nikoliv z obavy, že bych mohla napáchat nenapravitelnou škodu na nějakém nerozpoznaném talentu, ale z upřimnosti k sobě i autorovi, protože to fakt neumím. :-)
22.07.2007 23:40
Wopi
:) ok
22.07.2007 23:45
vittorijo
podľa toho ako berieme "dielo"

ci ako njeco priemyselne, meratelne,

alebo ako njeco co kazdeho oslovi inak, inym spvosobom, ako njeco jedinecne

meratelne veci sa daju hodnotit a merat objektivne.. ake je to dlhe, ake to ma rymy, ma to rytmus, pointu?

jedinecne veci su sami o sebe subjektivne, preto sa ani inak chapat a hodnotit nedaju
23.07.2007 12:48
Wopi
každá pochvala i každá pohana má pro autora cenu podle toho, od koho je, takže ta (NUTNÁ) subjektivnost hraje roli i naopak
24.07.2007 01:33
sokrates
dovolil bych si souhlasit s Marťánkem v tom, že i renomovaný kritik má své hranice. Vůbec povolání kritika mi přijde jako těžká flákárna. Může říci k jakémukoliv dílu cokoliv, tím ho zbořit nebo vynést mezi Superstar a jeho oprávnění k tomuto je pouhopouhý papír odněkud. Může hodnotit jen poznané a i to je sporné. Jinak nabroušený vrták může vrtat 100x líp a přesto ho výstupní kontrola vyhodí, protože neví... To, že na to x let studoval, nemůže být a není omluva. Už delší dobu se zabývám myšlenkou, vrazit sem méně známé dílo od dobrého autora a počkat na reakce. Ale nějak se mi do toho nechce, možná se bojím výsledklů ...
A abych nebyl jen neosobní, vím co sem dávám, vím pro koho a že to není umění, mě vůbec netrápí. Mám radost, že to pár lidí pobaví a to mi stačí. Jsemť skromný. Když občas vážněji míněné dílko dostane pochvalu i od tvrdých kritiků, potěší to, ale nezačnu hned myslet na Nobela a taky nezačnu po večerech pilovat svůj styl. Dodám jen mé oblíbené: Take it easy.
24.07.2007 10:22
kastel
sokrate, jsme všechno, ale jen ne skromní, a proto jsme i tady :o)
24.07.2007 13:21
sokrates
kastel napsal(a):
sokrate, jsme všechno, ale jen ne skromní, a proto jsme i tady :o)
:-)))))
30.07.2007 09:54
way
...Napríklad slávny maliar Manet..
Každá jedna kritika uvrhla Maneta do hlbokých depresií, a predsa sa svojich tvorivých zásad nevzdal.
"Dve nahé ženy v spoločnosti dvoch oblečených pánov! Či to len niekto niekedy videl! A pritom, ako sú oblečení! Ako ktokoľvek z nás! Kompozícia je šialená, rovnako smiešna ako odpudzujúca!“ Na parížskom Salóne odmietnutých sa 15. mája 1863 rozľahli rozhorčené výkriky ľudí. Pobúril ich obraz Raňajky v tráve. Ich autorom bol Édouard Manet.


Dobový novinár o ňom raz napísal: "Pán Manet má predpoklady na to, aby ho odmietla ktorákoľvek porota na svete".
(rozumej: porota výtvarných kritikov, na ktorých závisí prijatie - uznanie diela)
03.08.2007 03:00
sokrates
Way, miluji tě, ač tě neznám ...
03.08.2007 18:10
kastel
way napsal(a):
...Napríklad slávny maliar Manet..
Každá jedna kritika uvrhla Maneta do hlbokých depresií, a predsa sa svojich tvorivých zásad nevzdal.
"Dve nahé ženy v spoločnosti dvoch oblečených pánov! Či to len niekto niekedy videl! A pritom, ako sú oblečení! Ako ktokoľvek z nás! Kompozícia je šialená, rovnako smiešna ako odpudzujúca!“ Na parížskom Salóne odmietnutých sa 15. mája 1863 rozľahli rozhorčené výkriky ľudí. Pobúril ich obraz Raňajky v tráve. Ich autorom bol Édouard Manet.


Dobový novinár o ňom raz napísal: "Pán Manet má predpoklady na to, aby ho odmietla ktorákoľvek porota na svete".
(rozumej: porota výtvarných kritikov, na ktorých závisí prijatie - uznanie diela)
Jo,jo - už jsem to tu někde psal - "skutečného umělce" dělají až bonitním mecenášem dobře placení kritici - protože většina zbohatlíků ví o umění hovno (nakonec komu to mít za zlé - ač nezbohatlý, vím o něm totéž) a kupují co jim řekne kritika, a pak, když už je z toho "umění" platidlo, tak už se cena drží, ba i stoupá - přeci ti kluci (holky) bohatí ((é) nebudovou davalvovat svůj majetek, ne? :o) Nicméně, jak už pravil kdysi kdosi (už to bude pár set, neřku-li tisícovek roků zpátky) "pravda je dcerou času... "

Přidat názor
Avízo:
Jen pro autora

(Pro přidání názoru je třeba se přihlásit)