Dílo #11105
Autor:Danny
Druh:<žádný>
Kategorie:Próza/Ostatní
Zóna:Jasoň
Datum publikace:04.11.2004 14:03
Počet návštěv:2010
Počet názorů:41
Hodnocení:7

Prolog
Abyste věděli, co u nás na Fakultě informatiky bereme: máme tu předmět, který se zabývá logickou analýzou přirozeného jazyka - matematizace významu apod. Vyučující předkládá různé paradoxy, které matematicko-logicky vyvracíme. Matematiku tu neuvedu žádnou, ale ty paradoxy se mi líbí, tak si pošmákněte taky: Červené "TEDY" naznačuje chybnou (ne)logickou úvahu...
Logická analýza přirozeného jazyka
Je nutné, že 9 je větší než 5.
Počet planet naší soustavy je 9.
"TEDY" Je nutné, že počet planet naší soustavy je větší než 5.

Červená je barva.
Karkulka je červená.
"TEDY" Karkulka je barva.

Počet obyvatel města X je roven počtu obyvatel města Y.
Počet obyvatel města X klesá.
"TEDY"Počet obyvatel Y klesá.

Teplota pacienta je 38 stupňů.
Teplota pacienta stoupá.
"TEDY"38 stupňů stoupá.

Oidipus hledá vraha svého otce.
Oidipus je vrahem svého otce.
"TEDY"Oidipus hledá Oidipa.


Názory čtenářů
04.11.2004 16:12
Natasha
OK, dík - vidím, že když tomu budu chtít přijít víc na kloub, bude to chtít něco si prostudovat.
:)
04.11.2004 16:20
Danny
Natasha: nebo chceš ještě trochu matiky? třeba:

například když máš větu "Prezidentem ČR je Václav Klaus", tak nemůžeš říct jen že je to výrok, tj. něco co dává PRAVDU nebo NEPRAVDU, protože teď je to pravda a třeba před deseti lety nebyla... taky je to pravda v tomto konkrétním světě, ale to je nahodilost (nemusela by): takže je to funkce z času a možného světa do pravdivostních hodnot... stačí?
04.11.2004 16:26
Jeff Logos
Danny, tvoje předchozí hláška snad ani není matematika. To nás učil profesor Votava v logice ve druhém ročníku gymplu.
04.11.2004 16:29
fungus2
To je tedy dobré o)))***
04.11.2004 16:32
Natasha
Taky mi to moc nepřijde jako matika, Danny, ale já jsem humanitní typ, který má v té věci značně omezený obzor :)
Spíš by mi pomohlo, kdybys mi doporučil nějaká skripta, knihu....kde bych našla celou tu věc po kupě.
04.11.2004 16:39
Danny
Natasha: bohužel nevím... mám to jen z té přednášky
(a taky: v matice nemusí být nutně čísla. množiny, funkce, atd. to je základnější...)
04.11.2004 16:47
Humble
Další problém představuje neurčitost vyjadřování. Kdo je náš prezident? Možná Klaus... Pravděpodobně... Myslím, že... Snad... Pokud vím, tak...

Nestačí pracovat s výroky typu pravda - nepravda, je třeba zahrnout všechny ty stupně snad, možná, nejspíš atd., takzvaná fuzzy logic (nevím, jak se to řekne česky).

Danny: Doufám, že nejsem úplně mimo mísu a alespoň trochu se to lingvistiky týká, kdyžtak mě oprav ;)
04.11.2004 16:48
stanislav
co je nelogické, je hezké.... :o)))
tip
04.11.2004 21:12
Repulsion
Já nevím, školy nemám, ale ten první příklad je podle mého názoru správně:

Je-li 9 větší než 5 a počet planet je roven 5, pak z toho vyplývá, že počet planet je větší než 5.

Zrovna tak poslední příklad - je-li Oidipus vrahem, pak de facto Oidipus opravdu hledá Oidipa.

Jo, a taky jsem někde čet, že olivový olej se vůbec nehodí ke smažení, poněvadž není odolný vůči vysokým teplotám - nějak se štěpí nebo co a vznikají nějaké jedovaté či tělu málo prospěšné látky. Když už smažit, tak prý výhradně na sádle (to není fór).
04.11.2004 21:18
Humble
Všechny středomořské národy smaží po tisíciletí zásadně na oliváči. Pokud vím, oliváč naopak vůči vysokým teplotám odolný je.

Sádlo jsem nezkoušel - to by mohlo být dost odolné, pravda. Když už ale, doporučuji Indulonu či Super Mogul :o)
04.11.2004 21:23
Repulsion
ad olivový olej: tak jo - prej se rozkládá až při 270 stupních, zatímco ostatní rostlinné oleje při 200
04.11.2004 21:33
Humble
Při kolika se rozloží sádlo zůstává ovšem otázkou. Vzhledem k tomu, jakou dobu se škvaří, než je z něj dobrota, asi ustojí dost :o)
04.11.2004 22:22
Wopi
S tím Klausem jsem to nepobral. Je to pravda a hotovo - pochopitelně v daných podmínkách. Protože (jak možná někteří víte) v matematice se zadávají i podmínky, za kterých něco platí či má smysl ap.
05.11.2004 11:58
Danny
Repulsion: počet planet je větší než pět, ale není nutné aby tomu tak bylo
musíme vzít v úvahu tzv. modalitu (možné světy)

ve Wopiho případě musíme vzít v úvahu právě tyto podmínky:
tedy věta "Prezident ČR dne 5.11.2004 je Václav Klaus" JE PROSTĚ PRAVDA (v daném
světě) ale pokud čas ve výroku neuvedeme, musíme z něj udělat parametr dané funkce
(a do té ho potom při vyhodnocení vložit)
V matematice se ty podmínky zadávají, tady jde o analýzu jazyka: buď je uvedeme ve
větě, nebo neuvedeme, pak je věta na daném čase závislá...

lépe to asi vysvětlit neumím, ale takhle jsme se to učili
05.11.2004 16:04
Repulsion
Pak nerozumím onomu "je nutné" - co to přesně znamená?
05.11.2004 17:14
Humble
Danny: Jasně, ty podmínky každý člověk vytuší z kontextu a jde o to, jak to má vytušit počítač :o)
05.11.2004 19:59
Danny
Repulsion: ono to "je nutné" byl vlastně matematický operátor "nutnosti" který znamenal "v každém možném světě platí..."
převodem do přirozeného jazyka jsem to trochu nechtěně "zamlžil"

Humble: přesně tak
05.11.2004 23:23
bota
matematika je to největší zlo!!!!......nikdy si ji nenechte pouštět vnitrožilně!!!!!!!!!!!!!!))
06.11.2004 14:27
Lu_Po
*
20.12.2004 11:00
AZALIN
:-)
[ << ] [ < ]

Přidat názor        ...nápověda k hodnocení
Avízo:
Anonym neuděluje tipy Skrytý názor

(Pro přidání názoru je třeba se přihlásit)